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2050 mAh in einen 2100 mAh Lipo laden???

02.03.2008, 15:49

hallo,


komm gerade vom fliegen...


und was soll ich sagen... lade gerade meinen 2100 mAh Lipo und der Lader pumpt da schön fleißig 2050 mAh rein :shock:


kann das sein??? hab den Regler so programmiert, dass er bei 3,1 Volt anfängt zum Runterregeln...

Als ich gemerkt habe, dass die drehzahl sinkt bin ich auch sofort gelandet...


Die Zellenspannung vorm Laden war zwischen 3,65 und 3,7 V...


das darf doch nich normal sein, oder???


Gruß


Stephan

02.03.2008, 15:49

02.03.2008, 17:24

Hallo,
das sind auf jeden Fall deutlich zu viel.
So wird die Zelle nicht lange leben.
Am besten bleibst Du bei 70% der Kapazität.

Ich mache das seit langem über die Flugzeit. Teste Dich von unten an die 70% heran. Und dann am besten 1/2 Min als Reserve abziehen.

Wenn Dein Akku die Spannungslage lange halten kann, dann macht man den über die Spannungskontrolle logischerweise leerer als einen der schneller einbricht.

Und Spannungen ohne Last messen bringt nix.
Wer mist, mist Mist ;-)

Gruß Ralf

02.03.2008, 18:42

Wie viel hast Du in den vorherigen Ladevorgängen in den Akku gepustet?

War Dein Flug dieses Mal anders als vorher? Mehr Last....?

Ganz normal ist das natürlich nicht, aber vielleicht hast Du einen einen sehr guten Akku erwischt.


Wenn er im Ruhezustand wieder 3.7 V hatte scheint er doch recht stabil zu sein.

Trozdem über ich mir einen LiPo Saver dran hängen.


Gruß

C.

02.03.2008, 20:17

Tzha! Ich lade in meinen 2100er grade 2150mAh rein, bis ich das mit dem Timer im Griff habe... :mrgreen:

Kein Scherz, die Saehans sind da einfach Klasse!
Sollte man natürlich nicht machen, aber es dokumentiert die Qualität des Akkus! In Zukunft wird er freilich geschont. :)

02.03.2008, 22:10

also ich hab am anfang mit dem standart walkeralader geladen... und da konnt ich es ja nich ablesen...


aber ebend bei beiden 2100 mAh RC Power Akkus von RC-Toy einmal 2050 und einmal 2010 mAh reingeblasen....


wie gesagt... hab eigentlich rechtzeitig gemäß regler aufgehört...


saukomisch...


naja, werd mich mal mit timer versuchen an so 1800 mAh ranzutasten...

03.03.2008, 06:01

Also wenn bei meinem Akkus der Lipo Saver angegangen ist, lade ich meist zwischen 2500 und 2700 mAh rein (bei einem 2800er).

03.03.2008, 09:11

Hallo,

Whoostar hat geschrieben:wie gesagt... hab eigentlich rechtzeitig gemäß regler aufgehört...


diese Funktion des Reglers ist nur der letzte Notanker um den Akku nicht tief zu entladen. Von daher kann es ja sein, dass du 2050mAh in einen 2100mAh Akku bekommst, warst eben bei fast 100% Entladung. Man muss sich im klaren sein, dass das runterregeln des Reglers nur eine Notfunktion ist.

Wenn man Akkuschonend nur 70% aus dem Akku entnehmen möchte, geht das nur mit Stoppuhr und langsam rantasten. Eine weitere Alternative um den Akku zu schonen wäre ein LiPo Wächter, dieser schlägt (je nach Einstellung) dann schon früher als der Regler an (Aber auch den LiPo Wächter würde ich nur als letzte Warnung nehmen, Stoppuhr ist da wohl immer noch die erste Wahl ...).

Gruß
Pippin

03.03.2008, 13:02

Hallo,
die Saehan Akkus sind von der Spannungslage her sehr gut.

Wenn man sich die Kennlinen anschaut, wird man sehen das die Abschaltspannung von 3,1V deutlich zu tief ist.
Der Spannungsknick der Zelle liegt bei 3,3 - 3,4V je nach Last.

Guckst Du hier http://www.elektromodellflug.de/akku-test/saehan-hs.htm

Daher ist die Abschaltspannung beim Regler nur als Notbremse zu sehen.
Mit Stoppuhr ist man auf jeden Fall auf der sicheren Seite.

Gruß Ralf

03.03.2008, 15:51

Hi,

ich habe mal irgendwo gelesen, daß es Verluste beim Laden gibt, also weniger rein geht als das Ladegerät anzeigt.
Weiß zufällig jemand wieviel das ist :?:

Das mit der Stoppuhr halte ich nicht für des Gelbe vom Ei.
Da spielen schon sehr viel Faktoren mit rein. Ich kann 10 min sanft fliegen und habe noch was übrig,
oder 7 min "boltzen" und habe habe den Akku geschlachtet.
Dazu kommt noch die Außentemperatur, oder ein schwächer werdender älterer Akku.

Ich habe bei gleichen Akkus mit vergleichbarer Behandlung und Zyklenzahl
von neu an 10% Streuung in der Kapazität, das kann 1 min gemütlicher Rundflug sein :roll: .

Ich hoffe, daß irgendwann der "ultimative, intelligente, leichte und nicht zuu teure Lipowächter"
erfunden wird, dann lasse ich die Uhr zu Hause :wink: .

Gruß
Al

03.03.2008, 16:47

Erstmal gilt es, jeden seiner Regler auf "high protection" zu setzen, um das Entladen so wenig wie möglich belastend zu gestalten.

Bei Align sind das 3,2V pro Zelle, damit kann man fast schon leben. Und mit 2,9V kann man mit dem Align bei High Protection übehaupt nimmer fliegen.
Wenn man also sonst mit Timer fliegt und dann ab und an doch mal an die Reglerabschaltung stoßen sollte, so hat das kaum eine nennenswerte Auswirkung.

Ich hatte die komplette letzte Saison ALLE Zyklen an die 3,2V und damit an die Nennkapazität hinlaufen lassen. Und wisst ihr, was die Akkus nun (teilweise) gekillt hatte? Die "Lagerung" mit voller Kapazität! :?

Ich betone das nochmal ganz deutlich: ich konnte das ganze letzte Jahr keinen Kapazitätsverlust erkennen, solange die Saison dauerte. Und nun, bei den ersten Zyklen im neuen Jahr hatte z.B. mein Graupner und der LRP bis zu 700mAh verloren! :shock:

Aber der Jamara, dem war das wurscht. Etwa selbe Zyklenzahl, selbe "Behandlung" (also die falsche) übern Winter und heut so knackig wie am ersten Tag.

Mein persönliches Fazit: Auch LiPos wollen benutzt werden. Und wenn das nicht bedeutet, dass man sie bis unter 3V entlädt, dann scheint das bei guten Akkus keine Geige zu spielen. Imerhin kratzt man die 3,2V ja auch nur für ein paar Sekunden an. Wenn man da dann wirklich sofort landet und den Akku abklemmt, schnellt die Spannung ja umgehend zurück auf die Nennspannung und somit in unkritische Bereiche. Lädt man den Akku danach (innerhalb eines Tages) wieder, so befinden sie sich wohl zu kurz in einem kritischen Zustand, als dass sie dadurch Schaden nähmen. Wer es ganz genau machen will, der klemmt seinen Akku sofort nach den Fliegen ein paar Minuten ans Ladegerät, anstatt nur einen über 90 Minuten vollzuladen. Erst wenn alle Akkus wieder ein bisschen wieder was "im Tank" haben, wird eine vollgeladen.
Ich hatte das nie explizit so gemacht, aber bei großen, teuren Akkus würde ich das so machen und bei den 3s hatte ich zumindest teilweise immer schon am Platz nachgeladen - egal, ob ich danach damit noch weiterfliegen wollte oder nicht.

Ich will auch noch hinzufügen: was ein jeder mit seinem Akku macht, muss jeder selber wissen. Aber ich habe da meine eigene Theorie:
Jeder Akku baut ab - auch dann, wenn man immer nur 70% entnimmt. Der Clou ist halt der: man merkt erst viel später, wenn der Akku nunmer nur noch das kann, was man auch rausgeflogen hat und somit in seiner Gesamtleistung bei jenen 70% angelangt ist. Die Frage ist nun nur noch die: konnte ich tatsächlich die lebensdauer verlängern oder nicht? Denn wenn nicht, dann hatte man die allermeisten Zeit einfach 30% hergeschenkt! Nicht mein Ding. :wink:

So gesehen fliege ich doch lieber gleich das, was der Akku kann und habe dann auch was davon. Immerhin habe ich ja auch für diese Kapazität gezahlt. Nochmal: meine eigenen Beobachten stützen diese These! Ja ich glaube sogar, dass es den Akkus nicht die Bohne schadet. Ich möchte wetten, dass der Jamara auch diese Saison noch klaglos und ohne Druckverlust mitmacht und die beiden anderen sich etwa dort halten werden, wo sie jetzt sind. Die beiden 2500er Saehans stehen sowieso ausser Debatte, da beide noch sehr jung.

Wirklich schädlich hingegen scheint eine Lagerung über einen längeren Zeitraum, sagen wir mal 4 Wochen, zu sein. Dabei ist es gleich ob der Akku nun voll oder leer ist. Ich würde mal vermuten, dass man stets gut daran tut, den Akku auch imn Winter zu nutzen. Dabei ist es egal, an was ich den Akku entlade. Hauptsache, "die Chemie bleibt in Bewegung"!. Zyklen sind wohl das einzige, was den Akku zwar altern lässt, aber auch einer vorzeitigen Oxidation entgegenwirkt.

Merke: Afaik macht es keinen Sinn, "Zyklen zu sparen", da der Akku ob so oder so altern wird. 2 Jahre sind da schon viel, ob nun mit vielen oder wenigen Zyklen.

14.04.2008, 13:11

Ich hab alle meine LiPos im Kühlschrank bei Nichtgebrauch. idR sogar vollgeladen. Durch die Kälte ist die Chemie langsamer, und damit auch die Alterungsprozesse. Evtl bringt teilgeladen im Kühlschrank lagern noch mehr.
Muß man halt eine oder zwei Stunden vor dem Fliegen rauslegen.

06.05.2008, 15:25

Hi,
Sniping-Jack hat geschrieben:
Ich will auch noch hinzufügen: was ein jeder mit seinem Akku macht, muss jeder selber wissen. Aber ich habe da meine eigene Theorie:
Jeder Akku baut ab - auch dann, wenn man immer nur 70% entnimmt. Der Clou ist halt der: man merkt erst viel später, wenn der Akku nunmer nur noch das kann, was man auch rausgeflogen hat und somit in seiner Gesamtleistung bei jenen 70% angelangt ist. Die Frage ist nun nur noch die: konnte ich tatsächlich die lebensdauer verlängern oder nicht? Denn wenn nicht, dann hatte man die allermeisten Zeit einfach 30% hergeschenkt! Nicht mein Ding. :wink:



Das ist auch meine Meinung....WER hat wirklich getestet das eine 70% entladung besser ist als eine 90% entladung.

OK von der Anzahl der Zyklen mag das stimmen...aber von der dann insgesamt entadenen Kapazität vielleicht nicht.

Wenn der 90% Akku vielleicht 100 Ladungen hält, der 70% Akku 110 ist das augenscheinlich mehr...wenn man aber die Kapa betrachtet sieht das sicher anders aus ;-)

Gruß
Torsten
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