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BeitragVerfasst: 30.01.2006, 09:10 
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Jagdflieger
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So, nach ein paar Ladungen habe ich folgendes feststellen dürfen, vielleicht könnte mir das PLD erklären :-)

Beim Balancer anstecken leuchtet immer LED 1 und 2.

Dann starte ich den Ladevorgang und LED 3 leuchtet (1 und 2 gehen aus).

Laden ist fertig, LED 1 und 2 sind wieder an.

Ich lass den Balancer dran und irgendwann (paar Stunden) gehen alle aus.

Ich lade nochmal nach und siehe da, alle sind aus - meistens.

LiPo futsch??

Wie lange fliegt Ihr denn mit 1800 bzw. 2200 mAh?

Ich krieg grad mal 12 Minuten mit dem Grossen hin. ca. 8,5 Minuten mit dem Kleinen.

Bissl wenig, oder?

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Korso


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Verfasst: 30.01.2006, 09:10 


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BeitragVerfasst: 30.01.2006, 09:46 
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Jagdflieger
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Ich hätte da auch eine Frage zum
Robbe Equalizer , die da lautet :

wie klemme ich die Kabel da an. Hier mal ein Link zu meinem Akku:
http://www.rc-toy.de/xtc/product_info.p ... 63f9695f51

Am Lipo ist ja nun mal eine Kupplung.
Belegung: erste Zelle schwarz, zweite Zelle rot/schwarz, dritte Zelle schwarz

Habe auch das passende Gegenstück (Stecker) vom Lipo zum Equalizer hier liegen
Muss nun nur die Kabel vom Lipo zum Equalizer verheiraten, stellt sich
nur die Frage welche Belegung ist richtig ?

:?: :?: :?:

DANKE
Gate


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BeitragVerfasst: 30.01.2006, 09:50 
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Jagdflieger
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Hi Gate,

da müssten aber 4 Kabel am Balanceranschluss vom Akku sein.

schwarz - minus Zelle 1 (und auch minus Pack)
rot - plus Zelle 1/minus Zelle 2
schwarz - plus Zelle 2 / minus Zelle 3
rot - plus Zelle 3 (und auch plus Pack)

Am Equalizer ist am Balanceranschluss ein dreieckiger Pfeil.

Da muss das erste schwarze Balancerkabel rein (minus Zelle 1/ minus Pack).

Und dann einfach durch, wie die Kabel kommen.

Ich hab meinen Akku aufgeschnitten und einen richtigen, passenden Balancerstecker drangelötet.

Funktioniert.

Grüsse,
Korso

_________________
Korso


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BeitragVerfasst: 30.01.2006, 11:30 
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Jagdflieger
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Hi Korso ,

hast Du den gleichen Lipo wie ich verlinkt habe ?
Wenn ja , da habe ich auch den passenden Stecker zur
Lipokupplung her .
Ja der Lipo hat so wie Du sagst vier Kabel .
Nur in der mittleren Zelle ist rot-schwarz , also kommen zwei Kabel heraus .

Also ist das so richtig wie Du schreibst ?
Na dann werde ich mir den Equalizer mal gleich bestellen.
Kann man die Lipos 7-8 mal ohne Balancer laden ohne das sie Schaden
bekommen ?? Hab ich mal gelesen , na mal liest ja viel Müll ?!?!?!

Dank Dir
Gate


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BeitragVerfasst: 30.01.2006, 11:39 
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Jagdflieger
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@PLD: Das beruhigt mich. Ich lade auch immer nur so 1850mAh nach beim 2200er.

@Gate: Das geht schon. Du brauchst aber noch das richtige Kabel zum Balancer (der Stecker ist ziemlich flach).
Ich hab mir zwei von den Steckern gekauft und an meine Akkus gelötet wie gesagt. Steh nicht so auf Adapterzeugs.

Grüsse,
Korso

_________________
Korso


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BeitragVerfasst: 30.01.2006, 17:15 
Hallo,

Gate hat geschrieben:
Hi Korso ,

Kann man die Lipos 7-8 mal ohne Balancer laden ohne das sie Schaden
bekommen ?? Hab ich mal gelesen , na mal liest ja viel Müll ?!?!?!


Also ich lade meine 2-Zeller (1x Graupner 1000mAh, 1x GWS 1300mAh) derzeit immer ohne Balancer.

Beim Graupner ist ein Balanceranschluß dran, und da checke ich aktuell nach jedem Flug und jedem Ladevorgang, ob die Zellen unterschiedlich sind. Derzeit (ca. 15 Flüge) tut sich da nichts, es sind mal 0,02V und mal 0,04V, da die Dinger beim Selektieren aber eh "nur" auf +/- 0,05V gematched werden, ist das im Rahmen.

Will damit nämlich erstmal rausfinden, ob sich ein Super-Duper-Balancerladegeät bei 2 Zellen überhaupt lohnt. Aktuell lade ich mit dem LipoCharger4 von Graupner, der erschien mir mit 19,95 relativ preisgünstig zu sein, zumal ich für NiMh schon was hab (Orbit Microlader).

Gruß,
Frank.


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BeitragVerfasst: 30.01.2006, 18:57 
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Jagdflieger
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So ,
habe nun den ganzen Krämpel aneinander gestrickt !
Und was steht da im Display vom X-Peak3

>>>>> Input Battery
Voltage Error

Das Teil gibt nur schrille Pipser ab !
Netzteil ist 12 Volt , 5 Amp.
Ist evtl. das X-Peak platt ????????

Könnte mich übergeben )-:


Gate


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BeitragVerfasst: 30.01.2006, 20:08 
Hallo,

Gate hat geschrieben:
So ,
habe nun den ganzen Krämpel aneinander gestrickt !
Und was steht da im Display vom X-Peak3

>>>>> Input Battery
Voltage Error

Das Teil gibt nur schrille Pipser ab !
Netzteil ist 12 Volt , 5 Amp.
Ist evtl. das X-Peak platt ????????


Klemm das X-Peak mal an eine echte Autobatterie, zur Not per Zigarettenanzünderadapter.

Nicht jedes Netzteil liefert so rippelfreien Strom, das man damit ein (empfindliches) Ladegerät betreiben kann, da ticken manche Lader aus, wenns da am Eingang wellig oder sonstwie "Not-Battery-Like" daherkommt.

Ich hol mir für sowas übrigens immer einen 12V-Powerpack wenns den gerade bei Lidl oder so günstig gibt...das sind sichere 12V und handlich isses auf alle Fälle.

Gruß,
Frank.


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BeitragVerfasst: 31.01.2006, 16:21 
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Jagdflieger
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Hi Wolkenquirl,

war ein wichtiger Beitrag !
Habe mir heute ein neues Netzteil geholt , und siehe da es geht .

@PLD

Frage zum X-Peak-3
Bei der Grundeinstellung habe ich nun folgendes eingegeben :

Lipo Charge
C=1800 mAh.
11,1 Vp

Die Sache pendelt so zwischen 11,750 und 11,752
Kann ich das so lassen ??
Ach und noch eine Frage zu den Lipos . War eben im Modellbauladen .
Da war ein Heliflieger der auch Lipos verwendet.Hatte ihn mal gefragt
wegen Balancer,ob ich denn auch mal ca. 5 Ladungen ohne Balancer
laden kann , da mein Balancer Lieferzeiten hätte .
Die Antwort von ihm lautete, ich laden ohne Balancer .
Das werde ich so auf Dauer natürlich nicht machen . Kann ich 5 Ladungen
ohne Balancer durchführen.Ab wann ist der Lipo micht mehr brauchbar ?

Danke und Gruss
Gate


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BeitragVerfasst: 31.01.2006, 19:39 
Hi Gate,

Gate hat geschrieben:
Da war ein Heliflieger der auch Lipos verwendet.Hatte ihn mal gefragt
wegen Balancer,ob ich denn auch mal ca. 5 Ladungen ohne Balancer
laden kann , da mein Balancer Lieferzeiten hätte .
Die Antwort von ihm lautete, ich laden ohne Balancer .
Das werde ich so auf Dauer natürlich nicht machen . Kann ich 5 Ladungen
ohne Balancer durchführen.Ab wann ist der Lipo micht mehr brauchbar ?


Also ich lade meinen 1000-er 7,4V von Graupner seit ca. 15 Flügen ohne Balancer, und er tuts immer noch problemlos. Ich messe aktuell nach jedem Laden / Fliegen die beiden Einzelzellen, weil michs nämlich auch interessiert, ob man einen Balancer braucht. Derzeit sind die Zellenunterschiede kleiner als 0,03V und werden auch nicht mit der Zeit größer oder so.

Mein derzeitiges Fazit: Zumindest bei gematchter Markenware und zwei Zellen scheint ein Balancer entbehrlich.

Kritisch wird das mit "ohne Balancer" erst, wenn du den Akku so leermachst, das durch Unterschiede in den Zellen eine Zelle unter 2,5V kommt - die verreckt dann nämlich. Kommst du aber mit dem Heli nie unter 3V pro Zelle (z.B. weil er mit 3x3V=9V nicht mehr fliegt...), so dürfte das ohne Balancer gehen.

Gruß,
Frank.


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BeitragVerfasst: 31.01.2006, 23:00 
Hallo,

PLD hat geschrieben:
@Wolkenquirl
Der Balancer ist eigentlich da, um das Überladen einer Zelle zu verhindern.

Wirklich nötig, ist der Balancer erst bei richtigen Hochstromanwendungen, wenn der Lipo bis zu seiner Grenze belastet wird.

Mit welchem Meßgerät, misst du die Spannung der Zellen?


Ok, richtig Hochstrom ist das beim DF4 und beim Eco für die Zellen nicht, sind nur 3-4A, selbst ein "nur" bis 6C spezifizierter LiPo (GWS 1300mAh) ist da weit weg und wird nur mit 3C belastet.

Messen tu ich mit einem Digitalvoltmeter, bei den 3-komma-Volts der Einzelzellen hab ich offiziell sogar 3 Stellen nach dem Komma...8)

Unterschied bisher zwischen 0,02V und 0,07 (Spitzenwert von gerade eben, hab aber auch erstmals bis 3,1V pro Zelle entladen...) nach dem Entladen, nach dem Laden unter 0,01V, während des Ladens manchmal bei 0,02V.

Gruß,
Frank.


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BeitragVerfasst: 31.01.2006, 23:33 
Hallo,

PLD hat geschrieben:
Hast du dir schon schon mal dein Digitalvoltmeter genauer angesehen, bzgl. Toleranz?
Normalerweise +/- 0,5%, bei regelmäßiger Kalibrierung, das wären bei einer vollen Lipo Zelle von 4,2V eine Toleranz von +/-0,02V.
Wenn's kein Voltmeter jenseits der 300€ Grenze ist, würde ich der dritten Kommastelle nicht trauen, nicht mal der zweiten. :wink:


Das stimmt, aber der Absolutwert der Messung ist ja weniger interessant, mich interessiert vor allem die Differenz zwischen den Zellen. Und da ist es so, das selbst bei wiederholtem Messen beider Zellen diese Differenz gleich bleibt (ok, +/- 2mV oder so, aber die zählen eh nicht).

Zweites Messziel ist, ob diese Differenz wächst oder nicht, sprich bei >0,1V hol ich mir ein Balancer-Ladegerät...:wink:

Gerätetechnisch stimmt es natürlich, +/-0,5% und +/- 1 Digit, d.h. beim 3V-Bereich etwa +/- 0,015V und die letzte Stelle (mV) vergessen wir mal ;-)...

Gruß,
Frank.


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BeitragVerfasst: 01.02.2006, 00:02 
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Jagdflieger
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Registriert: 11.09.2005, 13:23
Beiträge: 589
Wohnort: Holzwickede
Sorry Jungs wenn ich mich da mal
in dieses tiefe tiefe Fachgespäch einmische .
Also ihr könnt euch hier die % und 0,000000514 mAh.
nur so um die Ohren hauen ......ich hole mir in jedem Fall eine Balancer !!
Ihr zwei habt mir echt sehr geholfen , dank euch zwein !!
Aber nu geht ins Bett !!!


Und nu laufe ich !!
Forrest :wink:


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BeitragVerfasst: 02.02.2006, 10:04 
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"Pour le Mérite" Träger
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Registriert: 21.10.2005, 12:16
Beiträge: 1744
Wohnort: GM Gummersbach
@Gate,
Lipos sollten auf keinen Fall unter 2,5V Spannung haben. Die Liposaver gehen von 3V Zellspannung aus.
Beim Laden darf 4,2 Volt nicht überschritten werden.

Im Zweifelsfall brennt Dir der Akku ab. (Letztes Jahr einem aus den Verein passiert, Modell beinah mit abgebrannt)

Wenn Du noch keinen Ballancer hast kannst Du auch die Zellen einzeln laden.
Ich habe mir auf alle LIPO's den 6 Pligen MPX Stecker drauf gemacht.

0 ----- Der Pluspol der Zelle von der Minus Stromversorgung
00 ----- Minus Stromversorgung (Beide Kontakte parallel)
00 ----- Plus Stromversorgung (Beide Kontakte parallel)
0 ----- Der Minus der Zelle von der Plus Stromversorgung


Und ein spezielles Ladekabel gebaut.

Wenn Du sicher bist das alle Zelle auf gleichen Nivea sind da ist auch ein laden ohne Ballancer sicherlich kein Problem.

Gruß Ralf

_________________
HK 450 mit CopterX Kopf im Rumpf einer Hughes 500
Tomahawk D-CCPM V2, die Änderungen zu erwähnen würde den Rahmen sprengen.
Mikado Logo 400 FBL, Beastx
Mikado Logo 500 3D, Scorpion HK-4020, Jazz 80-6-18, 6S, GY401 + S9250, 3xS3152
Sender FC28, FC18 Junior, Skysport für Sim und L/S, Attack für Auto.
Mehr Infos unter www.ralf-c.de


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