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klar wird der motorn laufen..... die frage ist nur, ob der heli auch wie gewünscht abhebt und fliegt!

bei mir hat die eine zelle mehr ziemlich viel bewirkt! wenn ich jetzt eine zelle wegnehme, dann fliegt er nicht mehr! "nur" 1,2 volt..... trotzdem.

naja, vielleicht ist einer mal mutig und probierts aus

Hallo
Das funzt nicht.2Zellen Lipo hätte voll 8,4 Volt Spannung,damit aber schon fast ein Volt weniger als mit vollem Nimh(9,4Volt).Da der Speed 300 zwar ein 6 Volt Motor ist, aber enorm Strom zieht,bricht die Spannung stark ein und es dürfte nicht zum fliegen reichen.
Grisu

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Versuchen ist besser als auf dem Boden zu bleiben DF36 Lipo und Bl 180 Mx 12 /R700 und MS-44 3E 2200 12C

Wir haben den Beweis, dass es auch mit 2 Zellen geht:
X-Rotationpower hat ein 2Zellen 850mAh Akku.
Ich schätze mal so 33g, also ca 1/3 Origianlakku.
Und damit fliegt er 15min.

Ich sag ja superleichen Akku nehmen, dann klappt das schon.
20% weniger Gewicht des gesammten Helis.
14% weniger AkkuSpannung.

Wenn das nicht reicht gibt es noch leichtere LiPos und den Speed 300 gibts ja auch noch

Mein Problem daran wäre allerdings, dass mein 25g Rumpf zu schwer sein würde mit OriMotor und ich daher die mehr Power durch 3Zellen benötige.

Mich würde interessieren, welches Startgewicht er mit 2 Zellen maximal heben kann. Ich hab das mal mit den Originalakkus ausprobiert , und die kamen in vollgeladenem Zustand auf etwa maximal 380g. (Da pendelt dann aber das Heck schon hin und her, weil wohl der Gyro nicht für diese Masse eingestellt ist.)
Also hab ich original bei einem normalen Startgewicht von 285g noch 95g (etwa 30%) Reserve (für Abfangen, schnell hochziehen oder so).
Wieviel Reserve hat man denn noch bei 2Zellen bei leicht reduziertem Gewicht?
Ich fürchte da wird nicht mehr viel überbleiben.

Ansonsten wär's ja sehr gut das ganze System durch weniger Gewicht weniger zu belasten. Muß man ja unterscheiden: Was beide Motoren belastet ist nicht die Batteriespannung (die wird ja durch die Elektronik heruntergeregelt), sondern das *Gewicht*, das sie zu heben haben. Man gibt ja immer (meistens) genau so viel Gas, dass der Heli schwebt.

Hallo PLD,


Also, ganz ist mir das noch nicht klar.
Ein großer Teil des Verschleisses bei der Bürste ist doch die reine Reibung und hängt wirklich nur von der Drehzahl oder Leistung ab. (Meine 3 bisher kaputten Heckmotoren hatten alle abgeschliffene Bürsten.)

Dann könnte man vielleicht noch die Erhitzung durch den Strom der durch Bürsten und Spulen fließt anführen (Gesamtspannung am Motor zählt hier nicht, da ja auch an Induktivitäten Spannungen abfallen, die aber verschleißfrei sind). Willst Du also sagen, daß der *Strom* gepulst ist?

Auf der anderen Seite scheinen doch gerade die Freilaufdioden in der Empfängerendstufe, bzw. die auf dem Hauptmotor aufgelötet ist dazu zu dienen, daß der Strom auch wenn die Batteriespannung nicht mehr anliegt (im Pulstal) ungehindert weiterfließen kann, und nicht plötzlich eine enorme Induktionsspannung an der Elektronik entsteht. (Hab' ich ähnliches unter "Tiefsetzsteller" in Wikipedia gefunden, und scheint der Endstufe beim DF4 zu entsprechen.) Der Strom könnte natürlich trotzdem gepulst sein, wenn die Induktivität der Motoren zu klein ist. Das wäre aber ein ungünstiger Betriebsmodus ("Lückbetrieb" in dem Wikipediaartikel).

Eine andere Verschleißquelle ist das Bürstenfeuer, welches mit der Drehzahl und dem *Strom* beim Umpolen des Kommutators hochgeht. Das sollte eigtl. ziemlich stark mit der Leistung hochgehen. Wär ich mir nicht sicher, ob das so stark von der Batteriespannung abhängt.

die Spannung wird auf jeden Fall gepulst. Wie eigentlich schon gut erklärt von Bernie.
Du bist wie ich auch zunächst der Meinung, dass dieses Pulsen ungüstig ist.
Nach meinem Empfinden ist es ungünstig, da das Bürstenfeuer mit der Spannung steigt!!!
Natürlich ist es auch von der Drehzahl abhängig, aber die können wir ja nicht wirklich verändern. (mit anderem Propeller schon, nur läuft der Motor dann nicht im richtigen Kraft/Drehzahl Verhältnis)


Hier hat Potrar etwas intressantes geschrieben, was man mal näher überlegen sollte
http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.p ... 1213#11213

Na die Frage ist halt, ob der *Strom* durch den Motor auch pulsiert oder relativ konstant ist. Spannung ist wie gesagt egal, da überwiegend durch Induktion verursacht ->Verschleißfrei. Müßte man dazu die Induktivität L der Ankerwicklung des Motors kennen. Mit einer Schwellenspannung der Freilaufschottkydiode von ca. 0.2V und einer Pulsperiode von 0.5ms und einem Wörst/Käse Tastverhältnis von 1:1 für die An- und Auspulse (also Auspuls 0.25ms lang) gibts dann in der Auszeit einen Stromabfall von
delta I = 0.00025s*0.2V/L

Ich schätz jetzt mal, daß der mittlere Strom durch den Heckmotor 10% vom Gesamtstrom ist. Mein 650mAh Akku hält vielleicht 8 Minuten durch --> Gesamtstrom ist vielleicht 5A--> Heckmotorstrom 0.5A. D.h. für L unter 0.00025s*0.2V/0.5A=100 Mikrohenry pulsierts darüber ists eher ein Konstant(bischen zickzack)strom.

Nun weiß ich die Induktivität der Ankerspule nicht. Die sollte aber doch größer als die 100Mikrohenry sein (ich schätz mal konservativ >5 millihenry). Ich mein also der Strom durch den Motor ist vielleicht eher konstant während so eines Pulses. Alles andere wär ja auch elektronisch falsch dimensioniert.

Drum mein ich eben, man soll sich nicht so um die Pulse kümmern. Die sind vielleicht relativ unschädlich.

Vielleicht kann ja mal ein Elektroniker den *Strom* oszillographieren.

Falls wider Erwarten die Motorinduktivität doch kleiner als die 100muH ist, könnte man das durch ein vorgeschaltetes LC Glied mit L>100muH und C beliebig groß korrigieren. Ist mir jetzt auch klar daß ein Elko alleine ohne Zusatzinduktivität natürlich zum Durchdrehen des Motors und Überhitzung des Empfängerboards führt, da gar keine *Spannungs*pulse mehr produziert werden.