http://rchelitreff.iphpbb3.com

Roland

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4#3b - orginal Zustand 2.4 Ghz

T-REX 250 im Aufbau, LT-2100, Heck FS61 SC cool

Mini Titan SE , Jazz, 40-16-18, GY-401

RAPTOR 50 V2.5- TT50 + GV-1, TS S3152,
GY-401 & S9254, Zimmermann

Funke: FF-10 - 2.4 GHz

Bei mir heißt es "kleines Sch...ding" aber sonst hat ´er Recht

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Gruß Ronny

Hurricane 550
Funkey Ranger 550er
Helicommand Rigid
T8FG
Junsi 1010B
Mikrokopter HEXA XL

Mein Tomahawk kommt mir vor wie ein Spielzeug
Warum soll ich da noch Geld investieren wenn ich ihn versemmle? #

Mit anderen worten: In der tat hat er Recht.
grüße

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Ich habe meine Geräte zwar im Griff aber fliegen kann ich trotzdem nicht
Wayne?!

Sooo,

zum Thema "Eisnteigerheli-Set" werfe ich mal wieder, wie immer, den Blade400 einwerfen: http://www.blade400.de

Wer googelt, findet den sicherlich für 400€ oder weniger und damit "nur" 100€ teurer als ein "guter" Walkera von der Stange und doch in keiner Hinsicht auch nur Ansatzweise mit Walkera zu vergleichen.

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- Momo
SJM-290(400) V2 - flugfähig, eingemottet
Barracuda 36B - zerlegt
Mini-Titan - neu und ungeflogen
Graupner Jet Ranger Uni-60 - Freilauflager und Motor defekt
Status: nach mehreren Jahren Pause vermutlich "Crashen mit Deppenkreuz"...
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Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie also kostenlos verwenden. Sie ist allerdings nicht Open Source, du darfst sie also nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen...

Der Blade ist wirklich gute Qualität, allerdings noch etwas kleinerer Rotorkreis. Sonst aber nicht schlecht, vorallem fliegt er laut "Rotor" wirklich "out of the Box" sehr gut.

Gruß

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T-Rex 250 SE
[b]T-Rex 450 SE V2, TS=Futaba 3107, DES 588 BB, X-Fly 40a, 2221-8
Gaui 425 Hurricane ,TS= 3152, 1x9254, HK401, Align 70A Regler, Black-Edition-Motor 1050KV
T-Rex 500 ESP, TS= DS510, KDS800+S9254 Align Motor + Regler 60A, AR7000, Radix 430mm
Raptor V2.5 Titan, TS= 3152, 1x Hitec 5925, GY 401, OS 50 SX-H, rote Paddel , SAB 620mm
Titan X50E , TS Graupner 870 BL, Heck Graupner 770 BL, Stock Motor und Regler, GT 5

Laut mir auch *g*

Ich war da wirklich fassungslos, als Walkera-36-Einsteiger hält man das für nen Werbegag: Heli auspacken, Akku laden, anschließen, Alles an und absolut sauber eingestellt losfliegen. So hatte ich mir das auch vorgestellt, als ich den 36er bestellt hatte... und wir alle wissen ja, das das eben nicht so ist.

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- Momo
SJM-290(400) V2 - flugfähig, eingemottet
Barracuda 36B - zerlegt
Mini-Titan - neu und ungeflogen
Graupner Jet Ranger Uni-60 - Freilauflager und Motor defekt
Status: nach mehreren Jahren Pause vermutlich "Crashen mit Deppenkreuz"...
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Die Deutsche Rechtschreibung ist Freeware, du darfst sie also kostenlos verwenden. Sie ist allerdings nicht Open Source, du darfst sie also nicht verändern oder in veränderter Form veröffentlichen...

Ja zu gut.
Nicht nur der 36er, ich denke Alle Walkera (seidenn es geht über zwischenhändler die evt. sogar ihren label drauf machen, denke da an G-Toys...).
Mein 22E kam auch total verstellt aus der Kiste. Einer der Gründe weshalb der erste Start direkt auf 1M höhe ging und 0.5 Sek. später mit nem Boomcrach wieder auf dem Boden endete

gruß

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Ich habe meine Geräte zwar im Griff aber fliegen kann ich trotzdem nicht
Wayne?!

...da muss ich mal ´ne Lanze für RC-Expert brechen....mein DF36 von denen flog
tatsächlich ordentlich aus der Kiste!

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musikschule-drescher-lampertheim.de

- FF-10 10CG, Empfänger: 4x R 6008HS
- X50 + Yamada YS-56SR-RR + Hatori 566 + ATGv.3 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Raptor 50 V2 + Yamada YS-56SR + Hatori566 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Kyosho P-51D OS61 FX

Von meinem 37er bekauft bei RC-Toy kann ich das auch behaupten!!

rc-toy und expert sind ja auch super Läden wo man besten Gewissens kaufen kann, da ist sowas auch nicht zu erwarten. Aber bestellt mal bei Unseriösen Händlern wie ich bei Ebay oder direkt bei Walkera

gruß

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Ich habe meine Geräte zwar im Griff aber fliegen kann ich trotzdem nicht
Wayne?!

"Out-of-the-Box" und andere Schweinereien:

Leute, es ist euch aber schon klar, dass gerade WK-Helis fast immer von absoluten Anfängern "beurteilt" werden! Die WK-Kelis SIND (von Ausnahmen abgesehen) Out-of-the-Box fliegbar! Aber beurteilen kann das NUR, wer längst Helifluegen kann.

Ferner: Es ist wegen obigem Sachverhalt absolut nebensächlich, ob ein Heli OotB fliegt, oder erst zusammengebaut werden muss. Um fliegen zu können, empfielt es sich WÄRMSTENS, schon VORHER mit der Materie vertraut zu sein. Ein Aufbauen des Heli ist da mehr von Vorteil als einen OotB zu besitzen. Denn das hat sich in fast allen Fällen nach den ersten Starts. Wenn der heli das erste mal Feindkontakt hatte, war's das. Dann hilft nur weiter, was ich gradeeben oben propagierte.

Nun zum Punkt: Ich weiche keinen Millimeter von meiner These ab: UNTERM STRICH ist ein 500er mittlerweile billiger als ein doch immer noch recht zappeliger 450er. Wobei anzumerken ist, dass man auch hier zumindest wissen sollte, wie man z.B. einen trotz seiner Größe recht agilen 500er Rex zu bändigen hat. Aber das gilt hier wie dort, dieses Wissen, das hier im Forum bereits duzendfach nachzulesen ist, sollte man STETS parat haben.

Zur Verdeutlichung: die meisten 450er-Flieger beurteilen die Crashkosen anhand ihrer Crash mit ihrem 450er, indem sie die Crashs einfach mit einem beliebigen Faktor multiplizieren. Aber das ist so nicht richtig. Erstens ist der Faktor niedriger als man denkt (vielleicht 1,2 oder so) und zweitens (viel wichtiger) gibt es deutlich weniger Crashs! DAS ist das entscheidende Argument FÜR den 500er! Hier gehts doch auch um Lernerfolge, Lernfortschritte und Frustrationsgrenzen und nicht allein um Kohle! Wie kann man vom Helifliegenlernen reden und dabei fast immer nur die Kosten vergleichen? Unfug ist das und fast immer wird diese Rechnung auf einer selten ganz ehrlichen Basis betrieben.

Frage: wieviele 500er-Piloten kennt ihr, die sich auch nur ein einziges mal über die kosten beschwert hätten? Ich kenne KEINEN! Und nun die Gegenfrage: Wieviele 450er (Merke egal) hatten hier schon rumgeflennt, dass ihnen ihre kleinen Hosenscheißer selbige fast ausziehen? Fast JEDER!
Seid ehrlich: genau so und nicht anders ist es! Da wird an einem teil rumgefrickelt und rumgetunt, das im Grunde aber nichts weiter ist als ein mehr oder minder funktionierendes Flugerät ist. Nicht mehr und nicht weniger. Alles andere wird da nur reininterpretiert. Mit einem 500er (und erst recht mit noch größeren) Helis hingegen da beginnt sich durchzusetzen, dass es nichts weiter braucht, als mit diesem Heli zu fliegen, um seinen Spaß zu haben. man merkt das auch daran, dass man auf einmal gar nicht mehr so sehr über "verbesserungen" nachdenkt, sondern einfach zufrieden ist. Woran das liegt?
Nun, zum einen sind die 500er fast immer bereits sehr ausgereifte Konzepte, die Hersteller verbauen Bewährtes. Und da alles nimmer so fummelig ist, hat es auch eine besserer Lebensdauer. Dazu kommt noch, dass die Systemdrehzahl bereits deutlich niedriger ist, was auch den verschleiß senkt. Aber das sind alles nur Peanuts. Der wichtigste Punkt ist der: beim 450er ist man stets aufs äusserste angespannt - egal, ob ich Rundflug mache oder nur schwebe oder gar bereits Kunstflug: zum einen ist die lebenswichtige Fluglagenerkennung um einiges schwerer und zum anderen wirken sich Fehler durch Fehlerkennung derselben um so schneller und fataler aus.

Im Umkehrschluss bedeutet dies: einen 500er sehe ich auch in großer Entfernung noch prima und für den Fall dass ich trotzdem mal die Fluglage fehlinterpretieren sollte, habe ich deutlich mehr Zeit, einen Fehler zu korrigieren. Für den Anfänger bedeutet dies: weniger Abstürze, weil der 500er ihm die Chance gibt, seine noch untrainierten Reflexe anzuwenden, wo der 450er längst am Boden ist. Und wenn erst mal der Knoten geplatzt ist, kann man mit dem 500er wirklich und wahrhaftig entspannt herumjuckeln. Das mag mancher sich nicht vorstellen können, aber es ist tatsächlich so. Mit dem 500er geht locker, wovon man beim 450er nur träumen kann.

Fazit: bis vor gut 1,5 Jahren mögen 450er tatsächlich die einzigen Ersthelis gewesen sein - zumindest für die meisten Anfänger. Doch seit etwa einem Jahr fallen die Preise für die Kits auf 450er Niveau und auch die Akkus nähern sich den Preisen der 450er-Akkus von vor 2 Jahren - Tendenz weiter fallend. Ich könnte meinen 500er bereits für unter 100 Euro befeuern. Das mag dem 450er-besitzer die Tränen in die Augen treiben, aber der, der schon einen 500er hat, lächelt nur und genießt die Vorteile.

Davon ab, und das bringt mich nochmal kurz zum Thema Chrash-Kosten: Da ein Anfänger den 450er faktisch öfter crasht, sind die Akkuersparnisse (um es mal aus der 500er Perspektive zu sehen) ganz schnell wieder aufgefressen.

Achja, selbst bei den Rotorblättern gibbes zunehmend ähnlich günstige Alternativen zu den CFK-Blades, die auch nicht so empfindlich sind.

Zum Schluss: ich sage nicht, dass 450er Müll sind. Aber irgendwie sind sie halt uninteressant geworden, seit die 500er-Klasse sich so verstärkt hatte.
In meinen Augen sind die 500er die neuen Anfängerhelis und in 1-2 Jahren kaufen sich nur noch ein paar unbelehrbare nen 450er, so wie auch huete noch jeden Tag tausende Walkeras nach einigen Misserfolgen in der Tonne landen.

Meiner Meinung nach hast du vollkommen Recht, aber ich spreche mal von meinen Erfahrungen.
Ich habe mit einem DF4 angefangen, habe das Dingen bei Ebay für 90Euro gekauft. Out of the Box ging garnicht, hatte ja auch keinerlei Ahnung. Nunja als Erstzteillbringer für 35Euro wieder verkauft. Dann bin zu nem Laden und habe mir den 5#5 für 149Euro aufschwatzen lassen. Bei diesem Einkauf habe ich mich aber schon informiert was es denn sonst noch so gibt. Da war ein Dragonus II, ein MiniTitan etc in der 450er-Klasse. War doch Recht überschaubar, von der Größe her.
An selbigem Tag habe ich aber auch zum ersten mal einen Raptor 50 gesehen, in voller Pracht mit Blätter und Haube. Bin erstmal nen Schritt zurückgegangen. Ist schon ein Monsterteil wenn man dem Teil als Neuling gegenüber steht. Mir war da egal was die Ersatzteile Kosten, für mich war klar, erstmal nen kleinen zum Üben und 2-3Jahre später so ein Monsterteil. Der Verkäufer fand den Weg OK. Ist ja klar, hätte er einen Heli mehr verkauft. Naja ist ein halbes Jahr her und jetzt habe ich seit einem Monat nen 30er Rappi, und habe zwar Respekt aber nicht diesen Schockzustand wie in dem Laden damals.
Ich überlege immo den 450 zu verkaufen und mir einen T-Rex 500 oder etwas vergleichbares zu holen, (vielleicht sogar auch nen Notos),ich weiß ja jetzt das die Großen nicht beißen, und die kleinen nur Bellen und zappelig durch die Gegend sausen. Wenn man fliegen kann, sieht das natürlich anders aus.
Ich habe etwa 50Akkuladungen nur Heckschweben und Seitenschweben geübt, mit dem 450er, mit dem größeren Rappi wäre ich mit Sicherheit in der Hälfte der Zeit soweit gewesen.

Also wenn ich es nochmal zu tun hätte, direkt nen Großen.

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Fliege Helis

Moin Jack,

da stimme ich Dir weitestgehend zu, vor allem da ich nun selbst die Vorzüge des 500er´s
in vollen Zügen geniesse!
Allerdings:...das liegt wohl momentan noch daran, dass noch nicht sooo viele mit dem 500er eingestigen sind,
würde ich also nicht direkt vergleichen wollen, bin mir allerdings sicher dass sich mit der Zeit
Deine Aussage definitiv bestätigen wird, zumindest wenn sich der Einstieg über die
500er - Klasse mal eingebürgert hat. Ich werde Anfängern jedenfalls in Zukunft auch raten,
diesen Weg zu gehen...

...Naja, das ist der einzige Punkt, wo ich Dir wirklich widersprechen möchte:
Ein guter 450er, also Rex und Konsorten, ist ohne jegliches Tuning ein klasse Heli und keinesfalls
ein "mehr oder minder funktionierendes Fluggerät".

Naja, ansonsten haste, wie gesagt, meine volle Zustimmung!

Gruss, Martin.

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musikschule-drescher-lampertheim.de

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- X50 + Yamada YS-56SR-RR + Hatori 566 + ATGv.3 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Raptor 50 V2 + Yamada YS-56SR + Hatori566 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Kyosho P-51D OS61 FX

Auch wenn die Thematik nicht neu ist, aber der Beitrag von Jack überzeugt wirklich.

Deine Einwände sind allerdings auch richtig aus meiner Sicht, Martin.

Warum ich dann selber noch 450er kaufe?
Ganz einfach es gibt Helis, die ich in meiner Sammlung haben möchte und später nur gelegentlich fliegen werde. Der 450er Rex z.B. wird ein Scaler.

Es tut auch einem Fortgeschrittenen ab und zu gut, diese kleinen Biester zu fliegen, damit die Reflexe nicht einschlafen.

Gruß an Alle
Michael

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T-Rex 250 SE
[b]T-Rex 450 SE V2, TS=Futaba 3107, DES 588 BB, X-Fly 40a, 2221-8
Gaui 425 Hurricane ,TS= 3152, 1x9254, HK401, Align 70A Regler, Black-Edition-Motor 1050KV
T-Rex 500 ESP, TS= DS510, KDS800+S9254 Align Motor + Regler 60A, AR7000, Radix 430mm
Raptor V2.5 Titan, TS= 3152, 1x Hitec 5925, GY 401, OS 50 SX-H, rote Paddel , SAB 620mm
Titan X50E , TS Graupner 870 BL, Heck Graupner 770 BL, Stock Motor und Regler, GT 5

Habe mich jetz durchgerungen gleich nen 500er zu holen.
Wie siehts aus mit dem NOTOS 500er
http://www.rc-toy.de/cosmoshop/cgi-bin/lshop.cgi?action=showdetail&wkid=28585&ls=d&nc=1224074029-1399&rubnum=rc-toy.rc-helikopter.komplettsets&artnum=no-500-set-ff6&file=1&gesamt_zeilen=Tshowrub--rc-toy.rc-helikopter.komplettsets

Da ist ja schon alles dabei was ich brauche,oder?Ist der empfehlenswert oder
doch eher nicht so gut im vergleich zu nem T-Rex 500 ?

In sachen einstellung kann mir keiner zur Hand gehen,da muss ich mir alle infos übers Forum holen.
Aber denke das wird schon klappen.

Grüße Alex