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Ich glaub ich weiss was Du meinst aber vergiss das! Mein 500er ist seit Umbau auf
Starrantrieb auch leicht hecklastig aber ausser dass ich etwas auf Nase trimmen muss
passiert da gar nix in Richtung Roll oder so.

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- FF-10 10CG, Empfänger: 4x R 6008HS
- X50 + Yamada YS-56SR-RR + Hatori 566 + ATGv.3 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Raptor 50 V2 + Yamada YS-56SR + Hatori566 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
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Oki. Vergiss es einfach wieder, nutzt dir hier nicht viel.
Du bringstr hier statisch und dynamisch durcheinander, bzw.
verquirlst es in unzulässiger Weise. Die Rechtehandregel
verwirrt hier mehr, als sie tatsächlich klärt.

Fakt ist, das war ja zutreffend: Steuerimpulse müssen mechanisch um 90°
vorlaufend gegeben werden. Aber der SP ist rein statisch und muss
entsprechend auch direkt an der Funke so ausgetrimmt werden: SP
Vorlastig? Trimm nach hinten. SP rechts? Trimm nach links.

Achtung: Wo der SP liegt, ist im Vorwärtsflug nicht ganz trivial!
Im Zweifelsfall neutral oder leicht vorlastig. Rücklastig wird nicht wirklich
empfohlen, da es im Schnellflug zu plötzlichem Unterschneiden kommen kann.

Jau, davor hatte ich auch Angst, zum Glück tut er´s nicht

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Nichts Andreres habe ich ja vor. Ich will also vorne ein Gewicht anbringen, damit sich der Schwerpunkt nach vorne verschiebt. Die Verdrehung reime ich mir ledliglich fuer die Auswirkung bei drehendem Rotor zusammen. Sprich: aus dem Nickmoment nach hinten bei stehendem Rotor wird bei drehendem Rotor ein Rollmoment nach links. Oder wuerdest Du dem widersprechen?

Kommt ja auch drauf an, wie groß die Rücklage ist.
Ein bissl wird wohl noch vom Paddelkreis ausgeregelt.

Und achja, wenn du irgendwann mal FBL drauf hast,
solltest du den SP neutral einstellen.
Und schon jetzt bemerkst du evtl. beim Fahrstuhlfahren
dass der Heli dabei nach hinten weg will. Nicht viel
wahrscheinlich, aber es müsste zu spüren sein.
Aber nur in der Beschleunigungsphase.



Aber egal, ich hab eh keine Ahnung, ist ja dein Heli.

Verstehe ich glaube ich. Du sagst also, wenn ich durch Nick-Trimm nach vorne den zu weit hinten liegenden Schwerpunkt bereits ausgeglichen habe (was die Blaetter mit 90 Grad Vorlauf, also wohl links staerker anstellt), sollte alles im Lot sein und kein Rollmoment auftreten. Richtig verstanden?

Aber warum rollt das Drecksteil dann ueberhaupt so stark nach links...?

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Ich uebe... (seit Weihnachten 2009)
- CopterX 450 mit einigen Align-Teilen
- DF22e BL, Alu-Kopf
- DF22e brushed, Alu-Kopf, Motorkuehlkoerper
vorne und hinten, 28g Gewicht in der Spitze
Sim: Phoenix

Ja.

Du vergisst dabei immer, dass du die TS steuerst, alles andere mixt sich der Heli mechanisch zurecht. Dabei sind bereits alle Regeln inbegriffen, die der heli braucht, um fliegen zu können.

Du kannst aber gerne deinen eigenen Weg gehen und die mechanischen Mischer alle entfernen, die Anlenkung direkt auf 0° einstellen und dafür dann die TS stets um 90° verdreht ansteuern. Wenn es dir dann leichter fällt, die Sache zu begreifen, gerne.

Mal im ernst: mach es dir doch nicht schwerer, als es so schon ist.

Mal angenommen, der Feind schläft und dein DF ist mechanisch korrekt aufgebaut, dann macht er Heli stets das, was auch die TS macht. Also guck mal nach, ob nicht die TS irgendwo unaufgefordert zur Seite kippt, wenn du steuerst?

Merke: Wenn der Heli mechanisch korrekt eingestellt ist, dann macht er auch ziemlich genau das, was die TS macht. Macht er was anderes, ist die Mechanik irgendwo nicht so, wie sie sein soll. Andernfalls bewegt sich die TS eben nicht so, wie sie soll. Die ganzen Überlegungen, die du da angestellt hast, bringen dich da kein Stück weiter, weil das bereits alles in der Mechanik integriert und kompensiert wurde. Deswegen ist die TS das alles entscheidende und zentrale Bauteil.

Also checke das mal.

Das habe ich glaube ich schon begriffen.



Ich halte dann die FB einfach um 90 Grad verdreht

Ne, ernsthaft, ich wuerde ja nur gerne verstehen, wie ich diesen Scheiss Roll nach links wegbekomme und ueberlege seit Wochen, woran das liegen kann. Natuerlich kann ich die Ansteuerung der Taumelscheibe rechts so verkuerzen, dass das weg ist, aber dann brummt der DF22e mit seiner fragwuerdigen Mechanik ziemlich vor sich hin. Man hoert foermlich, wie er sich dann quaelt.

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Vielleicht kaust du dir ja doch mal noch einen Heli, der seinen Namen auch verdient. Im Moment versuchst du dein Glück bestenfalls mit einem genialen Markting-Gag!

öhm, fällt mir noch ´ne Kleinigkeit ein: Du hast nicht zufällig unterschiedliche Servos
an der TS verbaut oder die Gestänge am Servohorn unterschiedlich eingehängt?
Bei ganz billigen Servos kann es auch sein, dass sie auf´s gleiche Signal unterschiedlich
weite Stellwege haben.
Was mich auch wundert ist, dass es anscheinend ein schleichender Prozess war, wenn ich
Deinen ersten Beitrag hier im Thread richtig verstehe...vielleicht schwächelt Dein linkes Rollservo ja einfach?

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Servos sind alle baugleich. "Schleichend" wuerde ich nicht sagen. Ich hatte zwei, drei Crashs, bei denen auch das Heck beeintraechtigt war. Meine erste Vermutung war ja deswegen ein vielleicht zu hoch oder schief stehender Heckrotor. Gestaenge an den Servos sind, soweit ich das optisch beurteilen kann, rechts und link gleich eingehaengt.

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Ah, aber die ganze Diskussion bringt mich auf noch eine Idee. Waere dann nicht eine "schonende" Form der Trimmung ein Verdrehen des Heckrohres im Hauptrahmen? Dadurch entsteht am Heckrotor eine Komponente, die statisch nach oben oder nach unten (je nach Neigung) wirkt, dynamisch also zum Roll fuehren muesste. Richtig?

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Hallo au,
da kann ich nur "aua" sagen . Du entwickelst ziemlich viele wilde Theorien....
Bisher habe ich allerdings noch nicht gelesen, in welchem Flugzustand der Heli nach links rollt. Nehme mal an im Vorwärtsflug. Aber mit zunehmender Vorwärtsgeschwindigkeit immer mehr oder wie......? Rollt er wieder nach rechts, wenn du die Fahrt zurücknimmst?

Alle "destabilisierenden" Effekte, die oberhalb der Taumelscheibe passieren müssten die Paddel eigentlich möglichst ausgleichen, denn dafür sind sie da, es sei denn, diese Effekte kommen vom Paddel selbst:
Die Paddel müssen beide gleich auf Null ° eingestellt sein, bei zyklisch neutraler Steuerung!

Die Taumelscheibe darf bei Pitch oder Nick keinerlei Rollbewegung machen. Ist das so? Bitte überprüfen und hier berichten.

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Grüße
Walter

Alptraum bei der Autorotationslandung: Vom Himmel hoch, da komm ich her und habe keine Drehzahl mehr.

Funke MX-16 mit Jeti 2,4GHz Modul TU
Razor 450 Pro, Jazz, LTG2100T & LTS3100G, 3x S3107
Raptor 50 mit OS Hyper, Alukopf, Aluheck, GY-401+9254, 3xHS-5625MG Digi, CSM RL10 Drehzahlregler

Sorry, aber das ist Unsinn! Eine Phasenverschiebung gibt es nur, wenn du direkt in's drehende System ein Moment einsteuern willst.

Also nochmal: Vergiss deine wilden Theorien!

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Grüße
Walter

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