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Fachsimpeln in netter Atmosphäre - hier fühlen sich auch Anfänger wohl
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BeitragVerfasst: 24.04.2007, 20:36 
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Flieger Ass
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Das mit den 5° ist auch nur so ne Hausnummer. Hängt ja von vielen
Faktoren ab (Drehzahl, Pitch, Blätter...), passt aber meist als Ausgangswert
zur Justage.

Bei meinem TH 60 DF-CCPM *grins* hab ich's mal nachgemessen:
ca. 10° Neutralpitch am Heckrotor (325er Rotorblätter , 5° Schwebe-
pitch am Hauptrotor und knapp über 2400 U/min).

Allzeit guten Flug
KAL

_________________
  • Funke Sanwa RD 8000 / Empf. ACT Micro 6
  • jeweils Alukopf und -Heck des DF60
  • jeweils Gyro WK-G007
  1. DF 36 mit 120° Direktanlenkung, Align BL420LF/BL25T
  2. Chassis des Tomahawk D-CCPM, Align BL430L/BL35G
  3. DF60 (wieder in Plastik und "bare") für Testzwecke


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Verfasst: 24.04.2007, 20:36 


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BeitragVerfasst: 26.04.2007, 00:00 
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@KAL
Klar variieren die Einstellungen von Heli zu Heli. Bei mir wars anfangs aber zum Beispiel so, das ich mit hohem Heckrotoranstellwinkel (geschätzt > 30°) und Heckbeimischung auf 0 (!!) ein sehr stabiles Heck hatte und das ist Murks. Ich bin da nie in den hohen Drehzahlbereich gefahren, aber ich wette, dass der Heli mir dann wohl stark weggedreht wäre.. und deshalb bin ich als absoluter Anfänger lieber vorsichtig mit dem posten von Einstellungen, weil sonst vielleicht "ne Seuche" aus meinen Werten wird und alle anderen Anfänger bald massig Probleme damit bekommen.. Aber wie gesagt, so funktionierts relativ gut und für den Anfang reicht mir das auch.

@Gwisy
Zum Nachbauen ist ne Anleitung wahrscheinlich geschickt.. Aber vorweg: Anhand des Fotos Deines Helis und der Menge Deiner Beiträge schließe ich, dass Du wohl kaum noch "Anfänger" bist. (Ein Anfänger baut sich doch keine Cam an den Heli.. wenn er den Boden von der Seite sehen will, legt er sich halt auf den Bauch :-)..) Der Käfig ist zwar geschickt, da Kollisionsschäden stark minimiert werden, verändert aber auch die Flugeigenschaften. Für nen Anfänger toll, da nicht nach jedem Absturz sofort alles kaputt ist und auch beim Rutschen der Hauptrotor nicht sofort das hauseigene Zwergkaninchen verspreiselt (nur als Beispiel), aber halt nicht wirklich elegant. Im niedrigen Drehzahlbereich ist der Käfig (bei mir) in Resonanz, weswegen da alles zittert, aber den niedrigen Bereich kann man ja schnell überfahren. Und mit 30 € muss man auch rechnen, da (beim Modellbaushop meines Vertrauens) die Kohlefaserstäbe auch nicht ganz billig sind.

Also: Material insgesamt: 5x Kohlefaserstab d=3 mm, l= 1000 mm
3x Kohlefaserstab d=2 mm, l= 2000 mm
9x Holzkugel d=10 mm (gibts z. B. bei Obi
beim Bastelzeug für 2,59 € à 16 Stück (oder so))
(Bohrmaschine, 2,1..5 mm + 3,1..5 mm-Bohrer)
1. Zwei 3 mm-Kohlefaserstäbe auf Hauptrotordurchmesser + ca. 100 mm kürzen (Tipp: Die Matrix der Kohlefaserstäbe ist sehr temperaturempfindlich (ich habe die Stoßverbindungen mit Schrumpfschlauch verstärkt.. war keine gute Idee); man kann die Stäbe mit dem Seitenschneider abzwicken und die Matrix mit einem Feuerzeug erwärmen und wieder ein wenig zusammendrücken, weil beim Abzwicken oft einzelne Fasern absplittern)
2. Über einen 3mm-KFS (aus 1.) einen mit 1000mm Länge legen und mit der Steckscheibe des Trainingsgestells mit Draht verzwirbeln.
3. Die 8 Holzkugeln bohren (Jeweils ein 2,3 (oder so) mm Durchgangsloch und zwei 90° zueinander stehende 3mm-Löcher bis zur Durchgangsbohrung (diese Löcher sollten nicht mit Sekundenkleber fixiert werden, da man das Gestell ja vielleich auch zerstörungsfrei abnehmen will; hier empfiehlt sich eine reine Steckverbindung (d=3,1mm..)).
Die 9. Kugel bekommt zwei Durchgangsbohrungen à 3mm, welche ebenfalls 90° zueinander haben. Mit dieser wird das zweite, über dem Hauptrotor befindliche Kreuz im Schnittpunkt verbunden. Zur Fixierung würde ich Sekundenkleber empfehlen (hält gut, geht schnell und einfach und muss ja an vielen Stellen nicht mehr gelöst werden)
4. Nun die Holzkugeln auf die Enden der Kreuze stecken (wie ist klar..)
5. Durch die Durchgangsbohrung die 2mm-Kohlefaserstäbe so stecken, dass sie vier Kugeln jeweils von einem Kreuz verbinden, jedoch noch eine Sektion (ein Bereich zwischen zwei Kugeln) frei bleibt und mit Sekundenkleber fixieren.
6. Den übrigen 2mm-KFS als letzten Ringausschnitt zwischen die beiden Kugeln halten, kürzen und einstecken/Sekundenkleber aufbringen. Dasselbe für das andere Kreuz.
Jetzt hat man zwei birnenförmige Ringe, wovon einer am Trainigsgestell festgezwirbelt ist.
7. Den 5. 3mm-KFS vierteln, also vier Stücke à 250mm und als Verbindung von unterem zu oberem Ring einstecken.. fertig.

Das Gestell macht keinen besonders stabilen Eindruck, da die 2mm-KFS sehr flexibel sind, doch durch die Vorspannung (Biegung zur Birnenform), sind sie relativ stabil bei Kollision (also Druckbelastung von außen auf den Ring (von innen auch, aber uninteressant). Dar Hauptrotor hat ca. 50mm Abstand zu allen Seiten des Käfigs, was vermutlich ausreicht, man kann das ganze aber auch noch größer dimensionieren (--> schlecht fürs Massenträgheitsmoment (höhere Trägheit bei Drehung)). Ist aber natürlich kein Allheilmittel gegen Abstürze, eher ne Dämpfung, aber wie gesagt, für flugsichere Piloten und Pro's lohnt sichs nicht wirklich..
Die Aufhängung hatte ich nur schnell zusammengeschustert aus vorhandenem Aluprofil (zwei Hohlprofilstangen mit rundem Querschnitt, Bohrer, Gewindebohrer, Schraube, Schnüre, fertig).. würde hier aber auch was leichteres empfehlen, zumal KFS billiger sind.. Das Gesamtgewicht erhöht sich um ca. 400g (bei der Alu-Ausführung), der LiPo reicht noch 5 Min. (wenn man in Abhebedrehzahlbereich geht), taugt eigentlich auch nur zu Einstellungszwecken, da sehr geringe Reichweite (vielleicht noch Schwebeflug)). Wenns jemand für sich für sinnvoll hält, viel Spaß beim Nachbauen (max. 2 Std.), ansonsten absturzfrei Fliegen!

Gruß, Jo!

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BeitragVerfasst: 26.04.2007, 19:54 
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Hallo mal Alle,
der Kreisel um den gehts, da wird Diskutiert, berechnet, Zeichnungen gemacht etc. pp.
und der doofe Heli fliegt immer noch nicht oder dreht sich im Kreis!!
Werde es mal mit einfachen Worten versuchen!
Stelle deinen Heli auf den Boden, mit Trainingsgestell (Dann kann er nicht so schnell umkippen)!!
Schalte deine,ich gehe mal davon aus das es die Original Walkera Funke(WK-0701) ist ein!
Schalte deinen Heli ein.
Wenn das piepen aufgehört hat stellst du auf der Rückseite deiner FB
den dip 12 auf On ,aber alle Poties vorher in die Mitte!(Ach ja die Grundeinstellung am Gyro nicht vergessen,ich sage mal 30%Delay .Den Extent, so das der Heckrotor nicht auf irgend einer Seite anschlägt aber vollen Ausschlag nach rechts und links hat).Nun kannst du wenn du Gas gibst sehen was dein Heli macht!(wenn er kurz vorm abheben ist wird er reagieren-links oder rechts, dann wird es zeit zu probieren)links am Potie V2 einstellen ob Normal oder Headlock(von -100-0 ist Normal und von 0- 100+ ist Avcs. Das erkennst du wenn deine Led permanent leuchtet, dann ist Avcs-Mode an!!!
Es ist falsch zu denken nur wenn ich den DS-schalter(digital Servo)umschalte in den Avcs-Modus zu gelangen!(NICHT umschalten wenn kein Digitaler Servo dran ist!Wenn ein Digitaler Servo dran ist, dann aber Delay auf 0)
WICHTIG!!!
Wenn du in den Avcs Modus willst musst du vorher die Heckbeimischung ausschalten! Das ist dip 7(Rudd mix)sonst hast du einen Brummkreisel)
Und nun kannst du in aller Ruhe probieren bis der Heli durch Gaspotie rechts und durch den normalmodus mit heckbeimischung oder ohne mit Avsc etc. dir am besten gefällt!Avsc ist aber eigendlich nur was für 3d Piloten und nicht für Anfänger zu empfehlen.Der Heli wird dann nämlich gezwungen in die Ausgansposition zurück zu kehren, was nur durch permanentes steuern zu regeln ist!!
Wenn der Heli nicht mehr zur Seite ausweicht und ruhig schwebt einfach dip 12 wieder auf off und alles ist gespeichert!
Standard bei mir ist fast 23:00Uhr V2 und 14:00Uhr V1
So und nun viel Spass beim probieren
Euer
Helifan_df37
Gruß Peter :n113:

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BeitragVerfasst: 27.04.2007, 08:08 
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Bruchpilot
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@peter

hatte mich deswegen auch mal kundig gemacht, und wenn du im normal mode dein motor mal abstöpsels und mit dip 7 rumexperimentierst wirst du feststellen das das ein reverse schalter ist. Und die selbe quelle hat mit auch gesagt das man schon im avcs mode initialisieren soll also funke an dip 12 on linkes poti nach rechts in den avcs mode bringen und rechts poti auf null, denn erst heli anstöpseln... Muss sagen das ich schon öfters gehört hab das es erst mit dem avcs mode funktioniert hat als dip 7 umgestellt hab, ich nehm mal an das das irgendwie voneinander abhängt...

Mfg Daniel

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Video: http://www.myvideo.de/watch/1253058

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BeitragVerfasst: 28.04.2007, 11:59 
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Flugschüler
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Hallo!

Sorry, aber sind die beiden oberen Berichte im falschen Thema gelandet?
Die passen hier nämlich nicht unbedingt rein, aber ist gut, dass jetzt hier auch steht, wie man das ganze einstellt (mit G 007).. Dann müssen andere Anfänger vielleicht nicht mehr so lang suchen..

Gruß, Jo!

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BeitragVerfasst: 29.04.2007, 08:35 
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Jagdflieger
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Jo hat geschrieben:
@Gwisy
...... Anhand des Fotos Deines Helis und der Menge Deiner Beiträge schließe ich, dass Du wohl kaum noch "Anfänger" bist......


Solange ich keine kreise horizontal fliegen kann, bin ich anfänger.
Bin aber auch leidenschaftlicher bastler.....

Da ich schon viele lösungswege erfolglos ausprobierte, suche ich jede möglichkeit, um der herrschenden fehlersituation auf die spur zu kommen (manchmal bin ich nah dran, aber der eigentliche fehler ist es nicht).

Mit der walkera-funke ist er zu schluss schon gut geflogen. Da aber eine mx-steuerung schon vorher bestellt wurde, priemel ich nun dort....

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-- Tomahawk
bilder hier: Bell UH1-D


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BeitragVerfasst: 29.04.2007, 08:58 
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Flugschüler
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O.k., dann differenzieren wir mal zwischen "Anfänger", worunter Du dann noch fällst und "blutiger Anfänger/Dilletant", was meine Kategorie wäre :wink: ..

Zum Trainingslandegestell-Käfig:
Meinen hats gestern zerlegt, als das Landegestell sich im Boden verhakte. Da es ziemlich breit ist, kann der Heli kaum mehr kippen, aber wenn er dann doch kippt, legts ihn auch gleich auf den Hauptrotor (180°-Drehung), und dann zerschlägt der Rotor das obere Kreuz..
Aber wie durch ein Wunder hat der Heli nicht mal ne Schramme..
Ich werd mir jetzt mal ein normales Trainingslandegestell zusammenzimmern, dass eine etwas größerer Spannweite hat wie das gekaufte und das vorallem nicht so vibriert.. Damit dürfte es dann gut gehen..
Gruß, Jo!

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BeitragVerfasst: 02.05.2007, 07:37 
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DJElli-D hat geschrieben:

Muss sagen das ich schon öfters gehört hab das es erst mit dem avcs mode funktioniert hat als dip 7 umgestellt hab, ich nehm mal an das das irgendwie voneinander abhängt...

Mfg Daniel


Hi Daniel,
also der Dip 7 ist nach all meinen Recherchen kein Reverseschalter wie zum Beispiel Dip 9(Hat mich gleich 2 Rotorblätter und Z-shape Holder gekostet)
Der Dip 7 schaltet die Heckbeimischung(Rudd/Mix) zu. Mehr Pitch (Gas) bedeutet,gleichzeitig mehr Pitch am Heckrotor, ohne Dip 7 gibt es keine automatische Gegensteuerung, also dreht der Heli weil der Heckrotor nicht zugemischt wird,müßtest du dann mit dem Gear ausgleichen(wäre aber höchst schwierig). Der Kreisel übernimmt dann nur die Dämpfung des Hecks.
In dieser Stellung aber arbeitet der Kreisel(im AVCS) für dich oder für die Beimischung, er steuert alles auch die Mischung.
Du musst permanent steuern, beim losslassen dreht sich der Heli wieder in seine alte Stellung zurück.wenn du dann Dip 7 on hast,spielt dein Heli verrückt weil der kreisel jede Gegenbewegung als Steuerbefehl erkennt und gegn hält.

Gruß
Peter :n113:

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BeitragVerfasst: 02.05.2007, 20:35 
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Bruchpilot
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also @helifan_DF37

denn mach mal folgendes:

- Motor Abziehen
- Sender an
- Akku an heli
- gas/pitch geben und auf dein Heckservo achten
- denn dip 7 umschalten
- Gas/pitch geben und du wirst sehen das sich das servo genau entgegengestzt dreht

Bild
Nicht böse gemeint ist aber so, Dip 7 ist ein reverse schalter steht auch in den originalen anleitungen....

Mfg Daniel

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BeitragVerfasst: 03.05.2007, 11:10 
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Bruchpilot
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..Jepp...D7 ist an der Wk701 definitiv ein Reverse ! Hat mich auch einiges an Haaren gekostet da ich das falsch aufgeschnappt habe und durch zufälliges testen das auch herausgefunden habe..nun lüppt die Heckbeimischung richtung rum...dachte immer "verflixt..das dumme ding mischt falschrum dazu..und keine reverse...tststst " :lol:

greetings,
Mike

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BeitragVerfasst: 03.05.2007, 12:24 
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Hallo Peter,
Zitat:
Du musst permanent steuern, beim losslassen dreht sich der Heli wieder in seine alte Stellung zurück.

Das wär aber wirklich saublöd :!: Und ist zum Glück auch nicht so :!:

Tatsache ist, dass der Gyro nachdem das Steuer wieder in Neutralposition ist, die neue Stellung des Hecks als neue Referenzlage nimmt und diese beibehält, bis wieder gesteuert wird.

Grüße
Walter

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Walter

Alptraum bei der Autorotationslandung: Vom Himmel hoch, da komm ich her und habe keine Drehzahl mehr.

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BeitragVerfasst: 03.05.2007, 19:00 
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Tja,
was soll ich sagen(schreiben), also bei mir ist das so, ich weiß nicht warum,
wenn ich Dip 7 auf off stelle!!!! Kann ich in den AVCS Mode drehen und siehe da, es geht! Sonst nicht!!
Wenn es ein Reverse wäre müßte doch der Heli zur anderen Seite drehen, oder gar in die falsche Richtung drehen, also nicht von vorn nach hinten sondern umgekehrt!!! Macht er aber nicht, dreht richtig, fliegt richtig und das im AVCS Mode.
Nun fragt mich nicht wieso, es ist halt bei mir so!!! Habs ja probiert und fliegt sauber und ruhig, würde er wohl sonst kaum machen!
Werde es aber noch probieren!! Möglich ist alles!
Nur im Moment fliegt er richtig schön,werde also nicht rumspielen!
erst beim der nächsten Justage!

Gruß
Peter :n113:

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