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BeitragVerfasst: 01.06.2007, 07:47 
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"Pour le Mérite" Träger
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Hallo,
ich denke das bei der Tabelle von SHP gemeint ist wieviel Leistung (Watt) pro Kilogramm Abflugmasse zur verfügung steht/stehen sollte.

Was die Tabelle zeigt ist das für "sportlichen und leistungsbetonten Flugstil"
etwa 500Watt/Kilo erforderlich sind.
Das zeigen auch die unterschiedlichen Hubimodelle.
Das würde beim T-Rex etwa 350 Watt bedeuten.
Und mein Mädchenmotor (TH450) hat nur 250Watt.

Es ist klar das für Rundflug diese Leistung nicht so groß sein braucht.
Fliegen geht ab ca. 200Watt/Kilo.

Mein Ornith (3Kg) hat beim Rundflug ca 650Watt Leistungsaufnahme.
Mit max 300Watt/Kilo die der Ornith hat, ist Kunstflug daher eher nicht möglich.

Gruß Ralf

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Verfasst: 01.06.2007, 07:47 


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BeitragVerfasst: 01.06.2007, 07:56 
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"Pour le Mérite" Träger
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Die Werte sind anscheinend eh nur relativ zu sehen und es kann gut sein, dass dies als Vorschlag für ein sportliches Setup zu betrachten ist. Auf einer anderen Webseite, auf der der SHP-Motor für den T-Rex vertrieben wird, wird eine Leistung von 600Watt für den Motor angegeben. Dies wird dann aber wohl mit einem 4s-Setup realisiert.

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BeitragVerfasst: 21.07.2007, 16:45 
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Flieger Ass
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hallo !

ich erwecke diesen fred mal wieder zum leben.
mein 2ter th460 ist nun auch im A****.
nun suche ich einen neuen motor, bin da auf den 430l oder den 430xl gestoßen , gibt es noch andere gute motoren , vor allem die qualität soll stimmen, ich habe keine lust mehr auf ständig alles kaputt von diesem schrottzeug.
meine akkus sind 2 3s lipos : 2100mAh 10C und 2200mAh 18C .
die werden wohl für den 430xl nicht ausreichen, oder ??
ein weiteres problem ist der regler bei mir , ich habe nen otter 25A .
mein alter th460 zog max. 24A und ein 430l würde max.28A ziehen, ginge das noch mit nem 25A regler ??
in welchem leistungsbereich soll ein motor eigentlich arbeiten??
ich habe mir den ganzen thread hier nochmal durchgelesen, und dabei ist mir was aufgefallen. ich komme so mit den akkus auf knappe 8minuten flugzeit. das war aber nicht immer so , ich habe gedacht , naja...der lipo wird älter...aber dann habe ich mir ja einen neuen gekauft , bei dem war das genauso. Jetzt ist mir bei einem beitrag hier ein licht aufgegangen.
das liegt warscheilich daran, dass ich nen 15er ritzel auf meinem motor draufhatte. somit hatte ich zwar meine gewünschte drehzahl am kopf aber zu wenig drehzahl am motor , sodass er nicht in seinem arbeitsfenster war, obwohl ich eigentlich nicht sagen kann,dass der motor großartig leistungseinbrüche hatte.
nagut, mir fällt gerade ein : wenn ich hoch geflogen bin und ihn mit etwas neg. pitch runterhole und in 2-3m vor dem boden abfangen will,dann konnte ich vollpitch geben und er knallt trotzdem fast auf dem boden, und die drehzahl viel rasant ab. also wird das wohl daran liegen. aber sonst konnte ich ihm schonmal ordentlich pitch geben, ohne das er abgeschmiert ist.
aber selbst der 2200mAh 18C akku wurde im betrieb richtig gut warm bis heiß . also ich würde sagen , das problem gefunden , oder ?? kann es das sein??
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.

jonnyb

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BeitragVerfasst: 21.07.2007, 18:47 
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Flugschüler
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jonnyb hat geschrieben:
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.
jonnyb


hallo jonnyb,

also ein 15er ritzel halte ich für viel zu groß, denn dadurch dreht der motor extrem niedrig, was wiederum einen hohen stromfluss nach sich zieht.
deswegen wird der akku auch so extrem heiß...
um meine akkus zu schonen, hab ich in meinem rex ein 10er ritzel verbaut.
damit dreht der motor zwar auf 100% drehzahl (rotorkopf 2600 rpm), aber ich habe keine leistungseinbrüche und kann selbst mit einem billigen 2200mah 10c lipo von 3e-model ca. 11 min wirklich flotte rundflüge machen.
denn je höher die drehzahl, desto höher ist auch die spannung, die am motor anliegt und dadurch sinkt der strom, den der motor bei gleicher leistungsabgabe aufnimmt :wink:
wenn ich das mal über den daumen peile, so zieht meine komplette elektronik am rex ca. 12-14A im durchschnitt, ist also weit von 25A entfernt (allerdings gibt es hier bestimmt auch stromspitzen im vollpitchbereich).
daher keine garantie, dass dein regler das aushält, aber der df 37 ist ja nochmal ein gutes stück leichter als ein t-rex 450s...

EDIT: der drehzahlrechner ist hier zwar irgendwo im forum verlinkt, finde den fred aber grade nicht: http://grinch.itg-em.de/heli/drehzahlrechner.php

der wird dir bestätigen, dass ein 15er ritzel viel zu viel des guten ist :)

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Zuletzt geändert von frett am 21.07.2007, 19:10, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 21.07.2007, 18:52 
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"Pour le Mérite" Träger
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jonnyb hat geschrieben:
8min flugzeit ,15er ritzel , akku heiss , leistungseinbrüche beim abfangen bzw. vollpitch geben, müsste also am ritzel bzw. an der drehzahl des motors liegen.


Oh je, ein 15er beim 37er wirkt sich extremer aus als ein 15er beim T-Rex, da der 37er ein kleineres HZR als der T-Rex hat. Du kannst von Glück reden, wenn Dir der Kopf bei den Drehzahlen nicht auseinander fällt. Selbst mit einem 11er Ritzel, wie ich es mit dem 430l nutze, ist eigentlich schon zu viel des Guten. Ich habe meinen Regler nur zu 60% offen, was man mit einem normalen Regler nicht machen sollte, aber der Jazz macht das mit.

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BeitragVerfasst: 21.07.2007, 19:37 
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jo.....
dann werde ich jetzt wohl sparen und mcih dann mit nem 430l und nem 10er ritzel bewaffnen , ist der 430l ausreichend für den df37 ( wird er wohl sein , aber WIE ausreichend ist er ) ??
als ich letztens beim treffen war , haben wir mal meine drehzhal gemessen , zuerst dachten alle , ich hätte 3500 drauf , waren dann aber nur knappe 2600 bei 90% regleröffnung , ich habe es dann auf 80% gedrosselt hatte dann jetzt gute 2300 drauf.
eigentlich ja nicht so super viel...aber das mit dem 15er ritzel....mann, da hat der geiz gesiegt, ich hatte das übrig und mein 13er ( auch zu viel , ich weiß ) war abgenutzt , ich hatte jetzt die wahl nen neues zu bestellen und 5 ökken fürs porto noch zu zahlen , oder das 15er drauf zu machen. naja....geiz ist wohl nicht immer geil, wie ??
jedenfalls weis ich jetzt besser bescheid und ich freu mich auf einen funktionierenden 430l mit nem 10ER RITZEL :D
ich werde mir dann wohl oder übel auch noch nen neuen regler kaufen müssen....ich bin gerade dabei das letzte was mir lieb und ( vor allem ) teuer :twisted: :twisted: ist bei ebay reinzusetzen. dann habe ich zwar weiter kein "spielzeug" mehr ausser dem heli , aber das isses mir wert.

mit welchen drehzahlen fliegt ihr euren df37 eigentlich , und welche pitchwerte ??

jonnyb

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Hi Jonas noch was:
Die Align Ritzel funktionieren bei manchen wohl echt gut, aber mein Align und mein Walkera Ritzel haben je ein HZR geschrottet Nun habe ich das Razor Pressritzel, da bestellst dir einfach das 11er ist nicht ganz billig, aber auch das Arbeitsgeräusch wird besser. Bin hoch zufrieden damit

Gruß Tim

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die Hacker A30 Motoren gehen bestimmt auch wie Hölle 500w für 79€

Gruß Tim

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ich wollte mir jetzt 10er ritzel für 3,2mm wellen bestellen , bei e-heli-shop gibbets nur 12er ritzel ....
kann ich die in verbindung mit nem 430l auch nehmen ??

jonnyb

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ls4 hat geschrieben:
die Hacker A30 Motoren gehen bestimmt auch wie Hölle 500w für 79€

Gruß Tim


die hacker a30 sind vieeeell zu schwäääär und zu groß für 450er helis...die würde wohl gerade so in nen 600er reinpassen. ausserdem habe die nur ca.1000 upm, auch viel zu wenig.

jonnyb

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jetzt nochmal zum 430XL :
ich werde ihm mir jetzt holen, ihn gibt es billig im set mit einem jazz 40-6-18 bei freakware, ich glaube no progcard nehme ich auch mit dazu.
welches ritzel enpfehlt ihr mir dann für meinen df 37 ?? ein 10er ?? 11er ??
noch ne frage: meinen kleinen akku werde ich wohl für den nicht nehmen können: deshalb brauche ich noch nen neuen akku.
wie sind die sls akkus ?? ich würde da nen 20C 2100 mAh akku nehmen, der wird doch sicher reichen. sind die sls- akkus mit den flightpower akkus zu vergleichen ??
wie gut sind freakware lipos ??

jonnyb

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Ich würde diesen Motor nicht für den 37er empfehlen. Er hat 3700kv, d.h. er hat noch mehr Umdrehungen pro Volt als der 430l, der "nur" 3550kv hat. Den 430l mit dem Jazz fliege ich schon recht niedrig mit ca. 55-60% Regleröffneung bei einem 11er Ritzel. Lieber hätte ich ein 10er-Ritzel, habe mich aber noch nicht bemüht danach zu suchen. Wenn Du den 430xl dann im Einsatz hast, musst Du den Regler auf 45% oder tiefer runternehmen, sonst fliegt Dir der Kopf weg. Besser wäre z.B. der SD260, der nur 2300kv hat. Damit bekommst Du eine gute Abstimmung für den 37er hin.

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der motor ist zu teuer , den kann ich mir auf keinen leisten.
schaut mal hier nach, so ein set ist viel billiger, könntet ihr mir dann einen anderen enpfehlen ( der jazz solls aber sein ).
und der motor sollte qualitativ gut sein.
maximaler preis des sets wäre der preis vom 430xl und jazz.
wenn ihr dann noch ne ritzelempfehlung abgeben könntet , wäre das klasse.
http://www.freakware.de/shop/artikelsei ... gruppe=179

jonnyb

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BeitragVerfasst: 23.07.2007, 20:23 
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Flugschüler
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will ja jetzt keine schleichwerbung machen, aber schau mal im e-heli-shop.
da gibts auch sets, z.b. das von align für 95 euros.
der align regler ist sicherlich geschmackssache, aber ich kann mich bei meinem weder über softanlauf (ca. 7 sec.) noch über ein mangelhaftes bec beschweren. keine ahnung, ob der governor-mode funzt, kann ich nämlich nicht testen, da ich wegen des 10er ritzels sowieso mit 100% regleröffnung fliege^^
außerdem gibts dort auch passende stahlritzel mit 10 und 11 zähnen. einfach mal nach ritzel suchen, auf der 2. oder 3. seite tauchen dann die passenden auf (von ikarus). aber keine für den x-400 nehmen, die ham nen anderen modul, den fehler hab ich schon gemacht :roll:

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BeitragVerfasst: 23.07.2007, 20:29 
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Flieger Ass
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neee, ich nehme den jazz, ich brauche halt jetzt jemand der mir in der motorfrage helfen kann.

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