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 Betreff des Beitrags: Anfänger beim Helikauf
BeitragVerfasst: 29.06.2006, 11:28 
Hallo alle zusammen,

da mich der Helisport doch recht interessiert aber man bei vielen Bestellseiten doch nicht die informationen bekommt, die man benötigt, wende ich mich an Euch :)

Also ich spring ganz frisch in den Heli-Bastelsport ein. Da stellt sich natürlich erstmal die Frage, was gibt man an Geld aus und welche Modelle eignen sich überhaupt dafür.

Auf anhieb hat mir der Raptor 50 sofort gefallen, wäre das einer für mich? Ich technischen bin ich eigentlich als ausgebildeter "Fach-Informatiker in Richtung Technik" recht gut dabei, aber trotzdem sagt mir einiges nix.

z.B. die Servos. Ist da der verschleiß so hoch dass man da so viele braucht? Bei Bastel-Sets sind immer gleich 3-4 dabei ?

oder wie sieht es aus bei Bausätzten aus? Da fehlt doch immer die Fernbedienung, die Servos, Kreisel usw... wieso eigentlich ? Was kosten solche sachen denn wenn man die einfach so dazukauft.... ?

Ich hätte ebend nicht gedacht dass dies so ein Teures hobby ist, aber ich will trotzdem anfangen.

Vielleicht gebts ihr mir mal paar tips dazu!

Schonmal danke im Voraus


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Verfasst: 29.06.2006, 11:28 


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 11:37 
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willkommen im forum

wiso versuchst du es nicht erst mal mit einem kleineren wie z.b. den df4? danach kannst du ja immer noch auf einen großen umsteigen.

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MfG ChKa


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 11:56 
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Wilkommen,

Also wenn du noch keine Erfahrungen im Flugbetrieb hast dann soltest du besser nen DF4 nehmen Klein Guenstig und wenn du doch merkst es ist nix für dich Lieber 150.- als 700.- in Sand gesetzt oder in Schrank gestellt :)


ich selbst bin seid 3 Monaten dabei und mein 1ter Heli warn Nikko RC Toy Hubschrauber :) Man war das Geil wie der durch Parkhaus Flog :P Doch dann musst ich nen Richtigen Heli haben wie den DF4 und da Ich dachte für Draussen brauchste auch einen Hab Ich mir den DF36 dazubestellt.Nur muss ick sagen hätt Ich gewusst das der DF4 auch draussen fliegt hätt ich das Geld direkt ins DF4 Tuning investiert :)

Aber mein Fazit: DF4 Entspantes Fliegen für JedenTag ob Drinn oder Draussen

DF36 Besser erst damit anfangen wenn man den DF4 Gut beherscht weil nen Hubi mit Pitch zu fliegen doch janz anders ist als ichs mir Vorstellte(besonders wenn man den wieder nach Unten in schrecksekunden reisst,AUA :) )

Aber trotzdem macht jeder ja immer seine eigene Erfahrungen :P

Möchte dir ja nicht zu nahe treten aber den Hubi kannst nicht Programmieren wenn er Bugt :P

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Gruss Jens

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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 11:57 
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Flieger Ass
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Hallo, McOne,
auch von mir ein herzliches Willkommen!
Der vorstehende Vorschlag von chka ist ernstzunehmen! Ein Raptor 50 mit PiPaPo kommt locker auf 800-1000 EUR (nach oben fast offen). Wenn man dann nach ein paar Wochen merkt, dass Helifliegen doch nicht sooo das Wahre für einen ist, geht natürlich rasch Geld über die Wupper. Und zum Fliegen lernen braucht man entweder einen Fluglehrer (gibt ja solche Schulen) oder Ersatzteile und Geduld.
In der Größe des DF4 sind die Teile sehr erschwinglich; und wenn der mal ans Bein fliegt, machts "nur" Aua - viel mehr aber auch nicht. Das sieht bei einem Großen schon ganz anders aus.
Andererseits heißt es: je größer & schwerer, desto stabiler & einfacher zu fliegen, aber auch viel schwieriger einzustellen. Da könnte ein Neuling sehr schnell die Lust verlieren!
Weiterer Vorteil vom DF4 o.ä.: Komplettsatz für ~100 EUR, man muss sich zunächst nicht mit der Frage beschäftigen, welcher Motor, Regler, Empfänger, Servos, Funke, Akku, Ladegerät etc. pp. Dass die Qualität des kleinen Chinesen nicht an einen 500 oder 1000 EUR-Heli rankommt, ist eh' klar. Aber für die Basics reicht es locker.
Deine Frage suggeriert zudem, dass du wirklich "ahnungslos" bist [wie wir alle irgendwann mal!] - man braucht halt 3-4 Servos im Heli (Nick, Roll, Heck, ggf. Pitch). Mit 'nem Raptor wärst du - wenn kein Experte in deiner Nachbarschaft ist - garantiert hoffnungslos überfordert.
Hoffe geholfen zu haben;
Gruß,
jasper07

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*Warum ein Pinguin mein Avatar ist? - Pinguine können auch nicht fliegen, aber gut aussehen!*


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 11:58 
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Hi, auch von mir ein Willkommen im Forum.

Also ich empfehle dir als Anfänger ein E-Heli.
Ein Kauftipp werde ich dir aber nicht geben.

Ein Raptor 50 ist ein schöner Heli und mit Sicherheit leichter zu fliegen wie ein Dragonfly oder T-Rex oder oder oder..........

Nur ist das fliegen lernen schon schwer genug und wenn du dich noch bei einem "Stinker" mit der Motoreinstellen rumärgern muss, glaube ich verlierst du als Anfänger schnell wieder die Lust zum Helifliegen.

Ausser du hast jemanden der sich damit auskennt und dir hilft.

Teueres Hobby ist Relativ, gibt mit Abstand welche die sind für uns Unbezahlbar.



Gruss Black


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 12:00 
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Also Informatik und Modellbau passen leider kaum zueinander (was nicht heisst, dass man nicht beides machen kann, es hat nur nichts miteinander zu tun ;))
mit einem Raptor nimmst du im Prinzip gleich 3 Hürden auf einmal:
- Einstieg in Modellbau, Funktechnik, Servos, Akkus, Koordination und was sonst so dazugehört
- Einstellung eines CP-Helikopfes (braucht viel Zeit oder jemanden der es einem zeigt). Es geht auch alleine, aber man braucht etwas Geduld bis alles so läuft, wie es soll
- Verbrenner-Motor, gerade als Fachinformatiker wirst du ja nicht nebenher eine Kfz-Werkstatt betrieben haben, oder? Also stehen hier noch mal grundsätzliche Dinge zum Betreiben und Warten eines Verbrenner-Motors auf dem Lehrplan ;)
Von den unglaublich hohen Crashkosten mal ganz abgesehen.

So, nicht, dass ich jetzt falsch verstanden werde, man kann durchaus mit einem Raptor anfangen, aber dann sollte man wenigstens jemanden haben, der sich auskennt und einem bei Seite steht bei Problemen und den ersten Flugminuten. Und ein guter Simulator ist fast Pflicht.

Zu den Kosten:
Raptor Bausatz mit Motor: 400€*
4 Servos (3 TS, 1 Heck): 150€*
Sender, Empfänger: 150€+
Gyro: 100€+
sonstige Werkzeuge/Elektronik: 100€*

Also ich denke mal ein Tausender ist schnell weg. * ist geschätzt, da ich keinen Raptor hab, + bedeutet mindestens, man kann auch gut noch mal das Doppelte ausgeben ;)

Aber zu den genauen Kosten kann dir M.K. oder ein anderer Raptorflieger sicher mehr sagen.

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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 12:37 
Erstmal danke für Eure Antworten.


zuerstmal zum letzten Post:
Mit dem Informatik und KFZ Werkstatt bzw andere Spezialgebiete hast du sicherlich recht, doch repariere ich die 3 Autos in der Familie selbst, sowie brauch bei allen handwerklichen Tätigkeiten die in einem Renovierbedürftigen Haus anfallen keinen Profi. Sogar ne Heizung hab ich schon selbst eingebaut, daher denke ich bekomme ich den Bau eines Raptors sicherlich hin.

Hab trotzdem noch paar Fragen:
Die 4 Servos (3 TS, 1 Heck) sind des verbrauchsmateriale, oder werden die als Antrieb einmal eingebaut?

Beim Sender, Empfänger reichen da billigvarianten oder sind 150 Euro nach eurer Meinung Pflicht?

Gyro ? was ist das ?

sonstige Werkzeuge/Elektronik --> was meinst du da genau? also was soll ich als leihe noch mit einbeziehen? Hab selber eigentlich eine komplette Werkstatt wo eignetlich so gut wie jedes Werkzeug zu finden ist... ausser natürlich spezialwerkzeug für Helis....



So dann zu allen anderen ;)

Hmm eure argumente sind sicherlich richtig. Also mit nem DF4 kann ich einfach losstarten und fertig oder? Da geht mein Bastlerherz den Bach runter ;) Ne aber da habts ihr sicherlich gründe dafür mir des zu sagen!

Wie ist des eigentlich mit Lizenzen, rechtliche Seite usw... wo darf man fliegen und wo nicht? Extra versicherungen hab ich auch gelesen, wie habt ihr des gemacht?

Als Bastler, Informatiker usw... denke ich halt den Heli nicht nur als Flugspielzeug herzunehmen, mir schwebt da eher vor den mal mit ner Kamera auszustatten oder ANkerhacken mit Funk usw... ? Sind sowas in dieser Welt träume oder hat des jemand von euch auch gemacht....

Oh man ich klinge hier wie ein kleines Kind und das mit fast 30 :)


Zuletzt geändert von MCOne am 29.06.2006, 12:44, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 12:42 
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was hat den handwerkliche fähigkeiten mit dem fliegen vom heli zutuhen?

trotz allem ist es in meinem auge wie bereits oben geschriebenworden ist geldverschwendung einen heli zu holen der ca. 1000€uro kostet und man weiß nicht ob man überhaupt "fähigkeit" hat einen heli zusteuern.

wenn du aber die 1000 mucken so auf den tischlegen kannst dan kauf ihn dir, du wirst aber nicht glücklich sein.

also hol dir lieber einen kleineren wie den df4 oder 22E

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MfG ChKa


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 12:45 
Hab meinen Post nochmal oben bissal umgeändert! Bitte nochmal lesen ;)


wo würdets ihr mir empfehlen nen DF4 zu kaufen? Wenn ich doch höher einsteigen will, wo hab ich in München so die gelegenheit dazu mir hilfe zu suchen, da ich im INternet dazu noch nicht wirklich fündig geworden bin ?


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 12:52 
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also dein bastel herz wird am df4 blühen http://www.iphpbb.com/board/viewtopic.php?nxu=58948499nx7974&t=5329&highlight=

must halt mal im netz suchen wo es den df4 giebt meistens aber bei e-bay
http://modellbau.search.ebay.de/dragonfly-4_RC-Modellbau_W0QQcatrefZC12QQfrppZ50QQfsooZ1QQfsopZ1QQmaxrecordsreturnedZ300QQsacatZ9153

der preis sollte so um die 100€uro kosten + versand ab 120€ ist das nur noch wucher

den df4 giebt es nicht als 3d heli alles andere was bei ebay steht ist falsch

EDIT: schaum mal den http://cgi.ebay.de/HUBSCHRAUBER-DRAGONF ... dZViewItem

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MfG ChKa


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 13:00 
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Flieger Ass
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Hallo!
MCOne hat geschrieben:
Hab trotzdem noch paar Fragen:
Die 4 Servos (3 TS, 1 Heck) sind des verbrauchsmateriale, oder werden die als Antrieb einmal eingebaut?

Servos werden einmal verbaut und gut. Natürlich unterliegen die einem gewissen Verschleiss (erst recht bei Crashs...), aber das hält sich sehr in Grenzen.
Zitat:
Beim Sender, Empfänger reichen da billigvarianten oder sind 150 Euro nach eurer Meinung Pflicht?

150 EUR sind schon eine Billigvariante (MX12 von Graupner zB, ist günstig, aber gut).
Zitat:
Gyro ? was ist das ?

Bitte Suchfunktion nutzen ("Kreisel" auch) - würde hier zu weit führen. Oder in die Heliwiki schauen.
Zitat:
sonstige Werkzeuge/Elektronik

Im Wesentlichen Feinmech.-Werkzeug & nen Dremel o.ä.
Zitat:
Also mit nem DF4 kann ich einfach losstarten und fertig oder?
NEIN :!: Die Sprüche "RTF-Ready To Fly" kann man vergessen!!! Einstellen ist zwingend erforderlich (=Basteln).
Gruß,
jasper07

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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 14:39 
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Flieger Ass

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ahh ein bastler ;)

ich bin auch leidenschaftlicher Bastler !
Und auch ich habe mir vor 3 wochen einen DF36 gekauft und bin ins kalte wasser gesprugen !
Allerdings habe ich vorher viele stunden vor einem Simulator gesessen und mitgezählt !
1000 euro kaputt 2000 , 3000 4000............. bei meinem Dragonfly geht es zum glück momentan mit 10 euro ,20 ,30 ..... mal schaun wie lange noch ;) aber zum glück mit etwas anstand ;)
Zum thema Benziner !
Ich fliege flächenmodelle schon eine weile !
Ich selber bastel zwar gerne an autos ! aber an benzinern ungerne !
Das geklebe vom sprit , das ganze zeug das man immer mitnehmen muß die einstellerei des motors bei jeder wetteränderung nee damit konnte ich mich nie anfreunden !
Deswegen bin ich zu Elektro umgestiegen !
einmal eingestellt heli und funke mit accu nehmen , runter in den Hof und mal ne runde fliegen ! ( oder mal vorsichtig im Wohnzimmer ) mit nem stinker unmöglich !
Und keine Angst ! am Anfang hassu nach 5 minuten schon genug zum Basteln ;)
Und tuningteile gibt es auch ne menge :lol:
Wenn du einen kleinen ne weile zum üben hattest und dir es wirklich nicht langt kauf dir einen benziner ! aber du wirst die unkompliziertheit zu schätzen lernen ! weil ich bastel ja gerne ! habe aber nicht immer lust erst ne halbe stunde einzustellen bevor ich rumfliege ;)


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 15:06 
hmm ok ok ihr habts mich überzeugt, erstmal klein einsteigen ;)

Was sind die unterschiede zwischen DF4 und DF36?

Wie lange fliegen die mit Accus ?


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 15:21 
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Flieger Ass

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mhh schau dir die verschiedenen helitypen an ! df4 ist halt nochmal ne nummer kleiner !
Und wie hat so schön einer gesagt ! damit fliegst du jemanden ans bein und der sagt dann au !
Wenn du das mit einem DF36 machst weiß ich nicht was er schreit ! aber auf jedenfall einiges mehr als au !
Für ihn brauchst du schon mehr platz ! er hat nen riemengetriebenen heckrotor und fliegt mit pitch !
der df4 hat einen festen pitch und du steuerst halt nur die Drehzahl de motors !
Meiner wirklich eher unwichtigen meinung ist das mehr ein spielzeug, aber zum üben erstmal mehr als ausreichend !
Allerdings kann ich meinen df 36 ruhig in der luft halten wärend ich den df4 nicht mal in diese bekomme. Wenn du die möglichkeit hast am simulator zu üben ! ( bist doch bastler ;) such mal ein bischen nach aerofly )
und nem bastelkabel zu ner funke
würde ich den df4 überspringen. Ein Vergleich ist es aber trotzdem nicht
am simulator konnte ich schon recht nett fliegen ! meinen DF bekam ich erst nach 3 Tagen in die luft so das ich ihn in etwa halten konnte! Die Betonung liegt auf etwas !! :lol:


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BeitragVerfasst: 29.06.2006, 18:10 
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zum thema flugzeit mit lipo fliege ich locker 15 bis 20 min lang

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MfG ChKa


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