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BeitragVerfasst: 22.02.2006, 19:11 
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Jagdflieger
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Servus,

hab hier ein Originalteil einer BK117. Frage an Euch: Was ist das? :-)

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Jetzt leichter?? DF36-Teil liegt daneben :-)

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Das Ding kostet in neu (dies hier ist Schrott) 1800 Euro. :roll:
Und Ihr beklagt Euch über hohe Ersatzteilpreise?? :lol:

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Korso


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Verfasst: 22.02.2006, 19:11 


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BeitragVerfasst: 22.02.2006, 22:42 
Owe,

dann doch so teuer der Laminat :)

gruss
roxxxo


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BeitragVerfasst: 23.02.2006, 15:24 
Sieht wie ne Schraube vom Hauptrotor aus, oder doch vielleicht Heckrotor ?


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BeitragVerfasst: 23.02.2006, 15:26 
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Jagdflieger
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Blatthalter-Bolzen

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Korso


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BeitragVerfasst: 23.02.2006, 16:12 
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"Pour le Mérite" Träger
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Dann wundert es mich nicht, dass das im Original so teuer ist. Das muss ja ne Menge aushalten :)


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BeitragVerfasst: 23.02.2006, 17:32 
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Jagdflieger
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Am Original-Heli ist alles so teuer.
Ohne Luftfahrt-Bundesamt-Siegel geht da gar nix. :-)

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Korso


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BeitragVerfasst: 23.02.2006, 18:17 
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Jagdflieger
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Werden solche Teile auch nach Laufzeit gewechselt?
oder nur bei Abnützung

Gibt es auch ein Tüv für Helis
und Datenblätter vom jedem Heli,wo steht was wann wo von wem gewechselt
wurde?
oder schauen die nur beim Tüv ob alles ok ist?

_________________
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BeitragVerfasst: 23.02.2006, 19:45 
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Jagdflieger
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Hi!

Das Teil ist von einem Rettungsheli. Die müssen alle paar Flugstunden zur Inspektion und ein paar Stunden weiter zur Generalüberholung.
D.h. Komplett-Demontage (kennen wir ja :-) )

Ich weiß nicht genau, ob es einen Wartungs-Teile-Austausch-Plan gibt. kann ich mir bei einigen Teilen aber schon vorstellen. (Bei dem hier auch).

Grüsse,
korso

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Korso


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BeitragVerfasst: 23.02.2006, 21:37 
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Frachtpilot
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Hi,

Zitat:
Werden solche Teile auch nach Laufzeit gewechselt?
oder nur bei Abnützung

Gibt es auch ein Tüv für Helis
und Datenblätter vom jedem Heli,wo steht was wann wo von wem gewechselt
wurde?
oder schauen die nur beim Tüv ob alles ok ist?


ich arbeite zufällig an Fliegern und versuche die Fragen mal zu beantworten.

Es gibt sowohl Teile, die nach bestimmter Laufzeit gewechselt werden müssen oder eben bei Verschleiss.
Solche Bolzen werden im Regelfall alle xxx Stunden mittels zerstörungsfreier Werkstoffprüfung auf Risse geprüft, von aussen sichtgeprüft und vermessen. Nach einer bestimmten Flugstundenzahl fliegen sie raus.
Es gibt für Luftfahrzeuge einen "TüV". Zum einen muss das Luftfahrzeug vom Luftfahrtbundesamt für den Flugbetrieb zugelassen werden, und dann auch regelmässig nach Herstellervorschriften gewartet werden. Ein Prüfer nimmt die Arbeiten dann ab und gibt das Luftfahrzeug wieder frei.
Sämtliche Arbeiten werden Dokumentiert und müssen eine gewisse Zeit archiviert werden.
Dann gibt es noch Lebenslaufakten/Logbücher in denen grössere Arbeiten verzeichnet sind, wie z.B. Triebwerkswechsel.
Natürlich müssen auch die Flugstunden, Landungen und je nach Typ andere Daten geführt werden, denn danach richtet sich die Wartung bzw. dann wieder die Fristaustauschteile.
Das ist noch lange nicht alles, aber wenigstens die Hauptpunkte.

_________________
Gruss
C1Olli
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BeitragVerfasst: 23.02.2006, 22:20 
@Korso: Japp, Kumpel war beim Bund im "Blattshop". Ist die Abteilung, die die Rotorblätter demontiert und gewartet hatte. Der durfte nix ohne authorisierte Vorgesetzte machen. Nicht nur, dass man beim Bund mit der Befehl-Gehorsam-Struktur ackert, nein, das machen die auch im Zivilen so pingelig. Ist aber auch irgendwie logisch. Erstmal bestehen die aus einem unwahrscheinlichen Berg an Einzelteilen und dann ist´s auch noch komplex in seiner Funktionsweise. Da können wir an einem Modellheli echt froh sein, dass wir mit einem grossen und einer handvoll kleiner Ritzel fliegen können. Das schlägt sich leider auch im Preis nieder. Für einen echten Bell Jet Ranger können wir locker ganz Köln mit DF36 versorgen oder ganz Berlin mit DF4...^^

Das Teure ist nicht die Präzision oder die besondere Stabilität der Teile. Kann manchmal sein, dass ein popeliger Bolzen, der sonst für 2€ bei Conrad.de über´n Bestellschein geht im Flugzeugbau mal eben das 20fache kostet. Es sind die Tests und Prüfverfahren, die es so teuer machen.

Als ich im Zivildienst war, "durfte" ich u.a. den Müll vom Helihangar abholen (mit Elektrokuffi wie vom Bahnhof). Der Heli war ständig am Kabel, überwacht bis Meppen und ständig ein Techniker am Fuchteln (die fliegen in Sanderbuch übrigens BK117). Bin nicht der Fachmann und hatte leider nicht immer die Zeit, Fragen dort zu stellen (meist waren die eh unterwegs, ADAC Christopher eben, immer im Einsatz).

Anfang der 90er ist denen ein Heli direkt auf dem Landeplatz explodiert. Der ist lediglich ca. 40 - 50m vom Krankenhaus entfernt (zur "Freude" der Patienten). Nach einem Einsatz sind die gelandet und alles lief normal. Plötzlich kam Rauch und nach dem Rauch die Flammen. Binnen Sekunden war nix mehr zu machen. Kurz danach hat´s gescheppert. Bei Einsätzen im Stadtgebiet touschieren die öfter mal die Baumspitzen.

Wenn man mal schaut, WO Helis eingesetzt werden, bin ich schon recht froh, dass da so viel Sicherheitskram dranhängt. Flugzeuge fliegen meist in sicherer Höhe, können noch segeln, bzw. befinden sich kaum über Städte. Hubschrauber hingegen können morgen schon bei Dir über´n Vorgarten schweben, um Blindgänger des WWII zu suchen, Kranke oder Verletzte von der nächsten Strasse zu picken oder mitten im Stadtverkehr ein Bautteil auf ein Hochhaus manövrieren (wo der Kran nicht hinkommt). Kran ist das Stichwort. Wie oft kreisen die über einem, weil sie was Schweres aufstellen/abholen oder einfach nur in Position halten müssen? Denk mal dran, wieviele Helis sich über einer Grosstadt befinden (ADAC, SAR/Bund, Presse, Polizei, BGS).

Da ich hier an der Nordseeküste hocke, fällt mir persönlich noch der "Offshore-Heli" ein. Normale Helis haben eine Turbine. Der Grossteil hier fliegt mit zwei Turbinen. Ist keine Protzerei, sondern Vorschrift. Die haben die Auflage, dass bei einem Turbinenausfall automatisch die zweite die Arbeit übernimmt und was noch krasser ist: Die müssen das ohne Höhenverlust können. Die schleppen im Prinzip eine Turbine nur als Ballast mit, wenn man so will. Stell Dir vor, Du würdest am T-Rex einen zweiten Brushless für schlechte Zeiten mitschlurren...^^

Oh man, wir reden hier immer vielzuviel über technisches Geschnörkel und vvvvviiiiieeeeeeeeeelllllllllllllllllllllll zu wenig über deren Vorbilder. Immerhin fliegt man ja nicht einfach einen DF4/5/22/35/36/45/0815 von Walkera. Gut, ich hab auch an keinen Jet Ranger gedacht, wenn der DF4 abschmierte, nur es sind doch eben unsere wirklichen Idole und Vorbilder. Wer wäre nicht darauf geil, mal im Cockpit zu sitzen oder gar mal im Flug übernehmen zu dürfen? ;) :) :D :(


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BeitragVerfasst: 24.02.2006, 19:11 
Hatte damals beim Bund das Privileg in einer BO105 mitzufliegen, war ein Erlebnis, ziemlich heftige Flugmanöver die die Jungs drauf haben.
Und als der Pilot dann fragte, ob ich mal übernehmen wollte, wurde ich dann doch ein wenig blass, ganz schön komische Vögel die BW-Piloten. :)


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BeitragVerfasst: 01.03.2006, 00:57 
Korso hat geschrieben:
Das Ding kostet in neu (dies hier ist Schrott) 1800 Euro. :roll:


Das kleine sch..ß Ding soll 1800,- € kosten? Wir reden hier von deutschen € nicht von Italienischen oder Polnischen??? Aus was ist das, Platin? :shock:


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BeitragVerfasst: 02.03.2006, 13:15 
HI!

Das das kleine Ding 1800€ kostet wundert mich nich!
Da ich auch mit Flugzeugteilen zu tun habe, kann man sagen
das das noch relativ günstig ist, wenn ein dummes einfaches poti
schon 1200€ kostet, oder ein Autopilotcomputer
so teuer ist wie ein Einfamilienhaus! .....


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BeitragVerfasst: 02.03.2006, 13:34 
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Flieger Ass
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Wohnort: 56659 Burgbrohl
Tag zusammen!
viper34th hat geschrieben:
Hatte damals beim Bund das Privileg in einer BO105 mitzufliegen, war ein Erlebnis, ziemlich heftige Flugmanöver die die Jungs drauf haben.

Den einen oder anderen Heli-Mitflug hatte ich auch schon - Y-Tours sei Dank.
:n137:
Langweilig: CH53 - Mittlerer Transporthubschrauber-groß, schlechte Aussicht, laut.
OK zum Reisen: Bell UH1D. Die Aussicht ist zumindest zur Seite i.O. Gabs im Kosovo sogar mal in der U-Boot-Ausführung :oops: Bilder hab ich davon, sind aber VS.
Geniale Fast-Rundum-Sicht: die Alouette - mit "Glas-Fußboden". Fliegt bei der Bw (leider) nicht mehr.
Der Porsche: BO 105 - flink & wendig, für Flüge bis 2 Std erträglich (aber dann muss sowieso getankt werden).

Aber an den Knüppel durfte ich nie :n129:

Wie auch immer: ich fands ganz gut, dass die Sicherheit an allererster Stelle steht - und dass das Ganze dann mächtig viel kostet - naja...

Beste Grüße,
jasper07

_________________
DF22D-Speed 300 6V, Conradservos, Heckschutz, 7.4V-LiPos 1500 u. 1800 mAh, Alu-Landegestell, Rest Original
T-Rex 450XL HDE,Blattschmied,MX12, SMC16scan,Align 430L,Jazz 40,RCE500X, TS Hitec HS55, Heck FS61BB,PMGs
*Warum ein Pinguin mein Avatar ist? - Pinguine können auch nicht fliegen, aber gut aussehen!*


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BeitragVerfasst: 02.03.2006, 18:06 
@Nocter: Wie Jasper schon schrieb, es geht um Sicherheit. Wenn Du in den Baumarkt gehst und Dir eine dicke Tüte Spaxschrauben für ein paar Euro kaufst, dann juckt Dich nicht sonderlich, ob davon jetzt wirklich jede Schraube hält, was taugt oder wieder im Akkuschrauber überratscht. Bei Fluggeräten will man das aber schon ziemlich genau wissen. Technisch gesehen ist der Bolzen kein grosses Ding. Das bisschen macht Dir jeder KFZ-Schlosser im ersten Lehrjahr. Nur denk mal an die Fertigungstoleranzen von Walkera und übertrag das mal auf die echten Hubschrauber. Die Teile haben einfach alle schlichtweg zu funktionieren.

Der Heli von Sanderbusch landet knapp neben dem Gebäude. Wenn da mal der Rotor Wildsau spielt, weil da ein Bolzen aus China zwischen war, na dann gute Nacht. Unfälle passieren, aber man muss die nicht durch Fusch oder Sparmassnahmen in der Sicherheit steigern. Wenn ein ADAC-Heli irgendwo in Deutschland gerade einen Verletzten abholt, dann muss der Pilot sich auf seinen Heli verlassen können. Immerhin landet der irgendwo in einem engen Strassenzug oder einer Lichtung in einem Park, oder sonstwo, wo´s erstmal mächtig eng ist und dann noch immer schnell Schaulustige antanzen. Da könnte der Heli auf einen Schlag alles was mit dem Heli an Leben gerettet wurde, wieder zunichte machen. Muss nichtmal ein Bolzen dran Schuld sein. ;)


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