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Im Keyweltboard kam eine interessant verrückte Frage auf, was meint ihr?

Ich denke zwar, das gehört eher zum Off Topic Bereich, aber weil heut Freitag is......

Also, falls die Fahrwerksräder aufgrund der doppelten relativen Geschwindigkeit nicht vorher platzen, müßte das Flugzeug abheben.

Ich bin der Meinung das die Geschwindigkeit der Räder und die des Bandes ins Unendliche gehen sobald das Flugzeug eine vorwärtsbewegung macht

Ich würde sagen, das Flugzeug hebt ab. Ganz normal.

Beim Abheben sind doch die Räder wurscht

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Korso

Abheben schon, nur mich interessiert was genau das Band und die Räder machen, ist irgendwie ein paradoxon

möchte ma behaupten

Die Räder drehen sich nicht doppelt so schnell

Wie beim Auto auf einem Bremsenprüfstand-da bleibt das Auto auch stehen.

Das Flugzeug bleibt auf der Stelle stehen.

und hebt nicht ab.oder doch?

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5xDF#4 Stahlpaddelstange,
Blade CP, Carbooon CP/FP, Hornet FP, E-sky CP, Piccolo eco/V2/Fun, Hummingbird FP, Jamara Calisto/E-Spy,
Caliber M24 Baustelle, 2xMini Dragonfly, E-sky FP, Mini Dragonpic Gws, jeti rex Baustelle
picoZ

Bedenke das der Antrieb hier nicht über die Räder erfolgt, folglich die Kraft über das Band erzeugt wird, wo dieses dann gegenwirkt. Hier erfolgt der Antrieb durch Turbinen/Propeller, die Kraft (Schub) wirkt gegen die Luft und die wirkt ja nicht dagegen

Also

Ich kann auch ein Auto auf das Laufband Stellen und schieben.
das bleibt dann auch stehen.

Und die Räder drehen sich immer genau so schnell,wie sie es auch ohne Laufband machen würden.(nicht genau wegen dem Luftwiederstand)

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Die Frage ist eigentlich recht einfach, wenn man sich keine allzugrossen Gedanken macht
Die Triebwerke des Flugzeugs schieben es vorwärts egal bei welchem Untergrund oder wie sich der bewegt. Entsprechend kann das auch ohne Fahrwerk starten. Der einzige Grund für das Fahrwerk is der zu große Widerstand den ein Rutschen auf dem Boden verursachen würde. Und halt fürs Landen damit man besser bremsen kann (wobei es dafür ja auch den Umkehrschub gibt, aber beides zusammen hält besser )

Das Flugzeug hebt ganz normal ab
Was mit dem Laufband oder den Rädern passiert ist ja nicht gefragt

Das interessante am Umfeld der Frage wäre, was passiert mit den Rädern? Das Laufband kann im Prinzip bis ins unendliche hochbeschleunigen, die Räder werden immer um den Faktor der Geschwindigkeit des Flugzeuges schneller sein (Wenn man mal die ganzen Reibungsverluste wegnimmt unter denen das Fahrwerk sowie das Laufband irgendwann glühen und hoffnungslos verbrennen würden )

edit:

Nicht wenn du über dem Laufband stehst (also schwebst) und die Räder keinen Rollwiderstand hätten

edit2:
anderes Beispiel, was wäre denn, wenn du einfach ne Wand hinter das Auto auf dem Laufband stellen würdest.. du könntest (ohne Rollwiderstand der Räder) das Laufband soviel beschleunigen wie du wolltest, das Auto würde nie in die Wand donnern, weil die Räder die Beschleunigung des Laufbandes eh aufheben. Also jetzt bauste ne Rakete an das Auto, oder nimmst ein Abschleppseil dass du an nem Abschleppwagen befestigst der nicht auf dem Laufband steht und du das Auto wird immer so schnell vorwärts fahren wie der Abschleppwagen, egal was das Laufband macht (Voraussetzung ist halt kein Rollwiderstand und du darfst im Auto nicht auf die Bremse treten )

Ich schließe mich an

Hm, also mal überlegen. Angenommen der Propeller wirkt parallel zum Laufband und die Kiste ist vom Leistungsgewicht nicht gnadenlos überdimensioniert wie ein Heli (Start aus dem Stand; der Schub des Propellers auf die Tragfläche erzeugt schon soviel Auftrieb, das die Kiste fliegt.), dann bewirkt der Propeller einen konstanten Standschub (noch isser langsam). Diese Kraft wirkt nach vorn, während die Reibungskomponente des Bodens (Achsen, etc.) dem entgegen wirkt, vom Angriffspunkt aber etwas tiefer als der Propeller. Wenn der Schub größer ist als die Reibung, dann fängt die Kiste an zu rollen. Da die Schubkraft größer ist als die Reibung -> beschleunigend. Befände sich das Flugzeug auf einem kleinem Band und das Band liefe mit der entsprechenden Geschwindigkeit entgegengesetzt, so wäre die Reibungswiderstandskomponente so groß wie der Schub. Die Kiste würde dann für einen Betrachter neben dem Laufband auf der Stelle stehen. In dem Moment, wenn Du das Laufband einschaltest, wird das ganze auch nicht mehr schneller, da sich beide Kräfte aufheben und keine Beschleunigung mehr stattfindet. Vorrausgesetzt, der Schwanz der Kiste ist so schwer, das sie sich nicht gleich auf die Schnauze legt. Zwischen der Reibungskraft und der Schubachse ist ja ein Hebelarm. Je später Du einschaltest, umso größer wird diese Gefahr!

Aber zurück zur Aufgabe. Da es ja ein riesiges Laufband ist wird es auch eine Auswirkung auf die Luft darüber haben. In Strömungen haftet die Luft an Oberflächen. Daher wird sich die Luft direkt über dem Laufband auch mit der Geschwindigkeit des Laufbandes mitbewegen, wenn es denn lang genug laufen würde. Mit zunehmenden Abstand zum Laufband nimmt die Luftströmungsgeschwindigkeit dann auf Null ab (wenn kein Wind ist). Die Tragflächen des Flugzeuges liegen sicher im Strömungsgebietes des Laufbandes. Aber bevor da genug Auftrieb wäre, hätte sich die Kiste sicher mehrfach überschlagen.

Also wenn Du relativ früh das Band einschaltest, dann steht die Kiste für einen außenstehenden Betrachter auf der Stelle. Auf diese Weise würde aber die Anströmgeschwindigkeit der Tragflächen nicht wachsen und somit ist essig mit fliegen.

Mal so kurz überlegt.

Gruß, Karsten

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Raven-Chassis, Raven-Alurotor (Blatthalter Plaste), 12 mm Heckrohr, T-Rex-Aluheck, 3x 2000 mAh Kokam-Lipo 15C + Saver, 450 F + Jazz 40-6-18, GY-401, 3x Futaba S3110 + 1x HS-55, MX12 + R700, CFK Blätter, Scale-Rumpf Agusta A119 von Causemann
E-Sky Lama V3

Ihr habt ja recht


aber nicht alle heben ab

Wenn ich ein Flugzeug habe was gerade so bei voller Leistung abhebt
kommt das nicht hoch weil die (bewegte Masse oder so) nicht da ist.

Die vorwärts Energie die ein Flugzeug beim rollen hat/wie auch ein Auto wenn ich bei 80 km/h den Gang raus mache
ist nicht da,weil sie voll vom Laufband geschluckt wird.

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"Bewegte" Masse ist wurscht. Der Auftrieb muß größer als das Gewicht sein, dann fliegts.

Hmm, irgendwie muß ich eine zeitliche Komponente vergessen haben. Muß nochmal drüber schlafen.

Ciao, Karsten

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Okay, wir haben ja vorhin schon festgestellt das warscheinlich das band richtung unendlich laufen würde, vorrausgesetzt die räder, achsen, etc hätten einen widerstand von null. ist dieser nicht null, dann würde das band genau so schnell laufen das der widerstand gleich der schubkraft ist und das Flugzeug würde stehenbleiben

das Flugzeug bleibt nicht stehen.

wenn ich den Propeller abbaue und ein Seil drann mache und ziehe, geht es ja auch nach vorne.

oder nach einfacher zu verstehen:

Seil ans Flugzeug machen und am heli festknoten
dann voll Nick und GAS übers Laufband fliegen
Der heli zieht den dann auch nach vorne

ich kann mir jetzt auch noch das Seil wegdenken und den heli mit den Kufen am Fligzeug festmachen.

Ob Propeller am Flugzeug oder Rotor am heli ist doch das gleiche.

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