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Ja ja, das ewige "Ränkespiel" zwischen artverwandten "Sportarten" gibt es wohl überall
Im Radsport zwischen Rennradler und MTB, im Motorsport zwischen Rallye und Rundstrecke u.s.w.
...und jeder ist der eigentliche König .

Heli oder Fläche? Nun, ich denke, das muß man differenzieren.

Einen schlecht eingestellten DF XX ohne gescheite Funke (wie ich es hatte) ist wohl das schwerste, was es zum fliegen gibt.
Da wird wohl niemand wiedersprechen .

Ein gut eingestellter Heli ist bestimmt erst mal leichter "in der Luft zu halten" als ein Flieger. Ich kann auf der Stelle
schweben, ihn wieder zurückholen oder einfach absetzen. Mit einer Fläche geht das nicht.
Ich brauche immer eine bestimmte Geschwindigkeit und muß auch irgendwann mal auf mich zu fliegen.

Wenn dann beide in der Luft sind und auch bleiben, kann ich mit der Fläche eigentlich schon etwas "fliegen".
Mit nem Heli noch lange nicht, da fängt es jetzt erst richtig an. Mit nem H. einen sauberen Rundflug hinzulegen ist m.E. viel schwieriger.

Und wenn man zum "Kunstflug" übergeht, da hat der H. bauartbedingt viel mehr Möglichkeiten, Rückwärts, Seitwärts, Pirouetten, Flips...

...und dann kommt da noch das 3-D Gezappel, das ja eigentlich mit fliegen nichts mehr zu tun hat,
aber sicher noch mal ne Nummer schwieriger ist.

Zum Thema Akzeptanz:
Das Nest in dem ich wohne hat einen "Modellflieger-Verein", habe ich gar nicht gewußt.
Habe zwar im Feld bei meinen Radltouren öfter einige Flächenflieger gesehen, dachte aber, daß das "Wildflieger" sind.
Als ich letztens bei einer Trinkpause mal wieder aus der Ferne zugeguckt habe, kam einer mit nem Flugzeug zum Auto gelaufen
und hat es gegen einen Logo 500 V-Stabi getauscht . Da mußte ich ihn einfach anquatschen und mich als "Gleichgesinnten" outen.
Obwol da außer ihm kaum jemand Heli fliegt und ich ihn erzählt habe, daß wir nur Helis fliegen, hatte ich den Eindruck,
daß dort neue Mitglieder willkommen sind, auch mit Quirl.

Gruß
Al

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Zu viele Helis aller Klassen und Herkunft

Freilich, wenn da erstmal einer einen "guten ersten Stein" gelegt hatte, bist du freilich willkommen - und sei es nur, um die Vereinskasse aufzubessern.

Im Ernst: in den meisten Vereinen wird es wohl ganz ähnlich sein. Aber einmal gebrannte Vereine werden wohl auf Jahre hinweg unter sich bleiben und es gibt sicher noch genug, die man vergrätzen könnte. Um nix anderes geht es mir: genau das zu vermeiden - wohlwissend, dass ich das nicht wirklich kann.

Was das Fliegen selbst und dessen Herausforderungen betrifft: Japp, das muss man differenzieren, und man muss dann aber auch bei den Beispielen Fairness walten lassen:


Ich kann dir ohne weiteres einen Segler meiner Wahl so einstellen, dass du als Anfänger keine Chance mehr hast, den heil wieder runterzubekommen, ich dagegen wohl. Genauso wie ich den DF, den du ansprachst, angucke und dann entscheide: mit dem Fliege ich nicht, weil falsch eingestellt.
Will sagen: Wenn ich bei den Flächen eine Analogie zu dem Walkera-Geraffel ziehen würde, dann hätten auch die Flächen in den Händen derer, die sich als Anfänger an Walkera versuchen, nicht die geringsten Überlebenschancen!
Man muss es einfach mal klipp und klar sagen: auch mit Flächen funktioniert das: ich kanns und du nicht - oder eben umgekehrt. Es kommt schon auch auf das Material an und da herrschen teilweise doch bedenkliche Wissenslücken.

Mal hand hoch: wer von denen, die einen Heli in der Luft halten können, würde sich zutrauen, einen Jet (vergleichsweise ähnlich hipelig und instabil wie ein Heli) zu starten, eine Runde drehen und sicher wieder zu landen? Ich könnte es NICHT! Aber ich kann Helifliegen. Ist das nicht ein Widerspruch nach den bisherigen Aussagen? Das und nichts anderes will ich sagen.

Und nur mal so: auch als Flächenflieger oder Garnichtflieger kann ich sofort Helifliegen! Denn dieser ganze Mädchenflächenkokolores, der da gerade Zuhauf verscherbelt wird, ist nichts anderes wie die Analogie zum KOAX! Ist ja auch eine irre Herausforderung, dem Herr zu werden, nicht wahr?

Fazit: wenn hier sich die Mehrheit sich im Dünkel wiegt, der Königsklasse anzugehören, dann hatte sie garantiert noch keinen Kontakt zu "Männerflächen"!
Ich übrigens auch noch nicht wirklich.
Bei den Seglern ja. Aber z.B. eine große, 4-strahlige und schweineteuere Scalefläche oder gar ein Jet, da würde mich der Mut verlassen! Dann 10x lieber mit dem Heli rumheizen, das ist erheblich leichter - und das meine ich absolut ernst!

Du läßt aber wirklich nicht locker Snipe...,

sicher ist der Jet schwerer als ein z.B. DF4 zu fliegen. Darum geht es auch nicht. Flieg mal mit der Fläche eine Rolle und danach eine mit dem Heli, darum geht es. Bleib mal mit dem Flächenmodell auf dem Rücken stehen und übe Rückenschweben, oder kann das ein solches Modell nicht. Im direktem Vergleich ist der Heli schwerer zu fliegen und mit der Meinung stehe ich glaube ich nicht allein.

Aber bevor wir die Fliegerei eines Jets, Seglers oder Helis bis ins kleinste sezieren, sollten wir einen Schritt zurück machen.

Der Begriff "elitär" war von mir auch nicht unbedingt glücklich gewählt, das gebe ich zu. Da mache ich einen Schritt zurück.

Einen Segler kannst Du mit einem Heli gar nicht vergleichen, warum?
Es fliegt glaub' ich niemand einen Heli ohne Motor, ausschließlich in Autorotation oder?

Der Heli bleibt schwieriger zu fliegen, ob er nun 100 oder 10.000€ kostet wie manche Flächenmodelle, es ändert an der Tatsache nichts ob teuer oder billig, der Umstand bleibt der gleiche. Das ist der Teil in dem Du einen Schritt zurück machen solltest.

Es geht mir nicht um den Piloten, nur um die Handhabung eines Fluggeräts

Nur ein gutgemeinter Rat, das bleibt natürlich Deine Entscheidung.

Gruß und Luft unter die Flügel oder Blätter

Michael

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T-Rex 250 SE
[b]T-Rex 450 SE V2, TS=Futaba 3107, DES 588 BB, X-Fly 40a, 2221-8
Gaui 425 Hurricane ,TS= 3152, 1x9254, HK401, Align 70A Regler, Black-Edition-Motor 1050KV
T-Rex 500 ESP, TS= DS510, KDS800+S9254 Align Motor + Regler 60A, AR7000, Radix 430mm
Raptor V2.5 Titan, TS= 3152, 1x Hitec 5925, GY 401, OS 50 SX-H, rote Paddel , SAB 620mm
Titan X50E , TS Graupner 870 BL, Heck Graupner 770 BL, Stock Motor und Regler, GT 5

Erstens: wenn, dann heißt es "Jack"!
Denn Jack ist der Name und "Sniping" ist das Attribut und hat - gegenüber anderslautenden, böswilligen Kommentaren - nichts mit Schnepfen oder sonstigem Getier zu tun.

Zweitens: hab ich da was verpasst und du bist ein erfahrener Flächenflieger? Denn wenn nicht, dann eckst du bei mir genau auf diese Weise an, vor der ich eigentlich dezent "warnen" wollte.
Merkst du das nicht?
Ich weiß ja nicht, ob es sich auch bis zu dir herumgesprochen hat, aber ich kenne doch tatsächlich BEIDE Welten.
Ich möchte also meinen, ich weiß, wovon ich rede. Trotzdem versuchst du nachhaltig, mir das Wissen, das ich habe, in Abrede zu stellen.
Woher kommt das?



Was macht dich denn da so sicher, hm? Nochmal und so langsam, dass du mitschreiben kannst:

Ein kleiner 2-Achssegler ist von einem Leistungssegler genausoweit entfernt, wie ein Koax von einem ThreeDee! Leuchtet das denn nicht ein?
Ich kann sehr wohl behaupten, dass mich eine Hangkantenpolitur deutlich mehr beansprucht, als ein Rundflug mit dem Heli. Und ein Flächenflieger kann mit einem Koax sogar eine "Langeweilungsanfall" erleiden! Ehrlich, ist mir schonmal passiert.

Und noch was: Was den Heli vornehmlich so schwierig macht: wenn man was neues üben will, braucht man Sicherheitsabstand. Aber dann wird die alles entscheidende Fluglagenerkennung sehr, sehr schwierig!
Aber auch das ist letztendlich auch wieder eine Sache, die mehr die absolute Größe betrifft. Einen kleinen CP zu steuern, DAS ist schwer.
Aber das gesummse wegen dem DF4, entschuldige, wieso soll ich eine Diskusion basis einer grassierenden Krankheit führen?

Ach egal, das Letzte, was ich will, ist mich zu streiten.
Wenn du denkst, dass jeder, der nen Heli fliegen kann, schon das Ende der Fahnenstange greifen kann, bitteschön. Wobei ich ja nicht glaube, dass du so denkst, aber es hört sich halt manchmal so an.

Ausserdem beginnt allmählich genau das Gegenteil zu entstehen, was ich eigentlich vermeiden wollte: das hinaufheben eines bestimmten Bereiches über andere Felder, nur umgekehrt. Aber das ist Quatsch. Weder das eine, noch das andere ist besser und leicht machen kann man es sich hier, wie da.
Es wäre einfach schön, wenn jeder einfach Spaß hat und keiner denkt, er beherrsche was "elitäres", sei es nun Heli, Jet oder Megascale oder Wrzlbrnft. Der Geist unseres Hobbys ist doch stets ein kollegialer, oder? Zumindest war das für mich immer schon so.

Können wir uns drauf verständigen?
Los komm, sag schon "Ja"!

Hallo Jack,

eigentlich hast Du wirklich recht, es macht gar keinen Sinn das eine über das andere zustellen. Es gibt bei beiden Arten der Fliegerei Schwierigkeiten die man nicht als leicht abtun sollte. Ich glaube das ich mich da auch etwas reingesteigert habe.

Allerdings habe ich festgestellt, wenn man Dich provoziert, steigt die inhaltliche Qualität Deiner Beiträge expotential und glaub' mir, ich bin jedesmal neugierig auf Deine Antworten, weil ich meine, wer sich soviel
Mühe gibt, versteht auch viel von der Fliegerei und ist vorallem mit dem Herzen dabei.

So habe ich schon einiges von Dir gelernt.

Deswegen, auf Deine Frage ob wir uns darauf einigen können, ein ganz klares Ja.

Ich wünsche Dir einen schönen Flugtag an dem nichts kaputt geht.

Gruß
Michael

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Dito!

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- FF-10 10CG, Empfänger: 4x R 6008HS
- X50 + Yamada YS-56SR-RR + Hatori 566 + ATGv.3 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Raptor 50 V2 + Yamada YS-56SR + Hatori566 + Microbeast + 3x DS610 + DS620
- Kyosho P-51D OS61 FX

Keine Ahnung, was der meint....

Heyyyy, ich wollt´ noch schreiben: Editieren giltet nich!!! ....hmmmm, ich hab´ ja
auch die Mod-Macht.... ...nee, das tutet Martin nicht

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Also auf Deutsch: Der aus dem Hinterhalt schießende Sack!

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Erfahrung ist eine nützliche Sache. Leider macht man sie immer erst kurz nachdem man sie brauchte...
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Gaui Hurricane 550 1500W Edition, GY-401 + S9254, 3 x DS8077, 2 x 5s Matchlipo 4800 mAH 20C
Quickie EP 8, GY-401 + S9254, 3 x DS8077, 2 x 5s Matchlipo 4800 mAH 20C
Mx 12 & SMC 16Scan 35MHz
==============

....oder "Sniffing-Sack"...der "Schnupperbeutel"

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Jaaaajaaa, DAS gefällt euch jetzt, gell?!

Eine andere Variation wäre noch Sackschnepfe.

Und Sack: Ja das gefällt sogar sehr

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Tja...man kennt sich eben und weiß um das kindliche Gemüt seiner werten Zeitgenossen.