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BeitragVerfasst: 28.02.2006, 19:25 
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Frachtpilot
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Nur zeig mir eine Rakete, die von Turbinen angetrieben wird.


F-104 :D :D :D

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Gruss
C1Olli
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Verfasst: 28.02.2006, 19:25 


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BeitragVerfasst: 28.02.2006, 19:30 
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Bruchpilot
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:D

Ja, der Starfighter zeigt auch ganz gut, daß man die Flügel nicht zu klein machen sollte, wenn das Triebwerk mal rumzickt.

_________________
Raven-Chassis, Raven-Alurotor (Blatthalter Plaste), 12 mm Heckrohr, T-Rex-Aluheck, 3x 2000 mAh Kokam-Lipo 15C + Saver, 450 F + Jazz 40-6-18, GY-401, 3x Futaba S3110 + 1x HS-55, MX12 + R700, CFK Blätter, Scale-Rumpf Agusta A119 von Causemann
E-Sky Lama V3


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BeitragVerfasst: 28.02.2006, 21:09 
@Kako: Wieso warnen? Ist der Beruf ansteckend? :D - Mit dem "Fliegen" und "Gleiten" ist recht simpel. Beim "Fliegen" hast Du eine Tragfläche, die Auftrieb erzeugt. Beim Gleiten ist´s nur eine plane Fläche. Ansonsten: Ist für mich alles eine reine Hobbysache, nix Berufliches (Modellbau, Sims, lesen...).

Wegen dem Starfighter: Japp, hier hat einer vor etlichen Jahren das Triebwerk in einem Stück verloren. Das kam auf einem Feldweg zu liegen. Der Pilot kam zwar mit dem Schleudersitz raus, aber der Fallschirm ging nicht auf.


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BeitragVerfasst: 28.02.2006, 21:20 
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Reifer Pilot
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Eopan hat geschrieben:
....noch im Weg. Sie wird zu einem so grossen Widerstand, dass es einem die Tragflächen abreisst (bei der P-38 im WWII sehr oft im Sturzflug passiert). ...


kleines detail hierzu :wink:
die P38 wurde zum ende des krieges aus 2t klassigem material hergestellt um kosten zu sparen -> vorzeitige materialermüdungen waren die folge

die P38 modelle die noch erhalten sind sind meist modelle der "1ten generationen" die späteren modelle sind dann entweder dem krieg oder der korrosion zum opfer gefallen

sehr schön WIKIPEDIA:
http://de.wikipedia.org/wiki/Lockheed_P-38

bitte korrigiert mich aber Überschall mit der P38 :n169:

Trotzdem: Die belastungen beim durchbrechen der Überschallmauer sind enorm.

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Vom DF 22 (= Conrad Dragonfly RTF/23 04 18-8U)
wieder mit dem Heli-Fieber infiziert
LAMA/DF5#4 (vom großen C für die Wintermonate fern der Heimat und zum Wechsel von Mode 1 auf Mode 2)

T-REX 450XL-CDE/RCE500/KONTRONIK40-6-18
Vario SkyFox (60er)


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BeitragVerfasst: 28.02.2006, 21:47 
@dynai: Ja eben nicht. Oder anders formuliert: Nur einmal. :D - Im Sturzflug wurden die zu schnell.


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BeitragVerfasst: 28.02.2006, 22:02 
Da gab es noch die P 47D Razorback (nicht verwechseln mit der Thunderbold), ein Sturzkampfbomber. Trotz Sternmotor, mächtig viel Luftwiderstand, erreichte die auch die Schallgeschwindigkeit.


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BeitragVerfasst: 01.03.2006, 01:12 
Hi,

Das Hauptproblem ist ja nicht die Schallgeschwindigkeit an und für sich, sondern die Geschwindigkeitsdifferenz, mit welcher diese Überschritten wird.
Der "Überschallknall" wäre bei Einbehaltung der Schallgeschwindigkeit durch einen Flugkörper (egal welchen Flugkörpers) eine stehende Schallwelle auf diesem, da der Flugkörper genau so schnell wie der von Ihm erzeugte Schall wäre.
Also "bleibt der Schall am Gerät" :shock:
Das wird ja nun nicht dadurch leiser, das da schon Schall ist.
Also "addieren sich die Geräusche" auf, bis es zu solch hohen Vibrationen/Schwingungen kommt, die alles (aber wirklich alles...) zerbröseln. Und das geht recht fix...
Deshalb wird von Kamfjetpiloten zum Durchbrechen der "Schallmauer" auch noch "mal richtig Gas gegeben"...um diesen Moment der stehenden Welle möglichst Kurz zu halten und diesen kritischen Punkt (bei einigen sogar Punkte...) möglichst schnell zu "durchfliegen"...

Deshalb auch der Strömungsabriss an Hubschrauber-Rotoren im Überschallbereich...die Luft wird durch die "stehende Welle" am vorlaufende Rotorblatt so verwirbelt, daß dieses einen Strömungsabriß erzeugt. Das rückläufige Rotorblatt trägt aber noch, da noch nicht im Überschallbereich. Und da der Rotor sich dreht, wechseln diese Belastungen ein paar mal die Sekunde....na, herzlichen Glückwunsch... :?

Ein Hubschrauber müsste seinen Rotor (oder sich selbst, und damit auch seinen Rotor) so schnell beschleunigen können, daß beide Rotorblätter den Überschallbereich in kürzester Zeit erreichen würden...

Daß es im Überschallbereich nur zu Strömungsabrissen kommt kann ja nicht stimmen, da auch Überschallflugzeuge (Concorde) durch Tragflächen fliegen...
Fliegt dieses Flugzeug aber genau mit Schallgeschwindigkeit, zereisst es dieses in kürzester Zeit...

Kurz gesagt: im "Vorschallbereich" eilen mir meine Geräusche voraus, im Überschallbereich hinterher. Eilen wir zusammen, läuft da irgendwas falsch...wenigstens einen Augenblick ;)


So weit mein Kenntnisstand...


Gruß, Ipu


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BeitragVerfasst: 05.03.2006, 17:51 
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Jagdflieger
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Doch es geht Airwolf kanns doch auch LOL :wink:

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EX-MODERATOR!!


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BeitragVerfasst: 05.03.2006, 19:15 
@Akumula: Naja, so weit ab vom Schuss waren die aber nicht mit der Auslegung. Immerhin haben die schonmal den Rotor entkoppelt (also auf "Gyrocopter" gewechselt) und sind nur mit Düsenschub geflogen. In der Realität wurde eine ähnliche Konstruktion in schon halb realisiert. Was in der Serie fehlte: Der Rotor muss gebremst und in X-Form zu einer festen Tragfläche einrasten. Nur da ja Projekte dieser Art nicht vorhanden sind, ist´s für die Serienmacher wohl etwas schwierig, einen aus dem Hut zu zaubern. Das billigste was geht, ist einfach einen popeligen Serienheli zu schnappen und fertig ist die Laube. Schau Dir mal in den Rambo-Streifen die Hind-Helis an. Die sind schon peinlicher...


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BeitragVerfasst: 08.03.2006, 18:16 
Hi, bin ja neu hier und nur doofer Informatiker,
jetzt aber zur Physik: Habt ihr euch schon mal Gedanken gemacht, warum eine Luftpistole/Gewehr niemals mehr als Schallgeschwindigkeit erreichen kann?
Richtig: Antrieb erfolgt durch komprimierte Luft, die ohne weiteren Antrieb (Explosion) die Grenze Ihrer Ausdehnungsgeschwindigkeit nicht überschreiten kann.
Bei Helis ists ähnlich: Der Auf- und Vortrieb erfolgt durch Luftströmungen, die den Grenzen der Physik unterworfen sind.
Bei Flüglern (kann ma beim Jet nicht von sprechen) ist einfach rohe Gewalt wie bei der Rakete die Möglichkeit zur Überschallgeschwindikgeit

Mal ein Spass: du kannst den Hubi ja in ne Kanone stecken, dann macht er vielleicht schon mehr als 330 m/s - aber nicht aus eigener Kraft ;-)))))

Hajo


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BeitragVerfasst: 08.03.2006, 19:32 
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Jagdflieger
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hajoHH hat geschrieben:
Hi, bin ja neu hier und nur doofer Informatiker,
jetzt aber zur Physik: Habt ihr euch schon mal Gedanken gemacht, warum eine Luftpistole/Gewehr niemals mehr als Schallgeschwindigkeit erreichen kann?
Richtig: Antrieb erfolgt durch komprimierte Luft, die ohne weiteren Antrieb (Explosion) die Grenze Ihrer Ausdehnungsgeschwindigkeit nicht überschreiten kann.
Bei Helis ists ähnlich: Der Auf- und Vortrieb erfolgt durch Luftströmungen, die den Grenzen der Physik unterworfen sind.
Bei Flüglern (kann ma beim Jet nicht von sprechen) ist einfach rohe Gewalt wie bei der Rakete die Möglichkeit zur Überschallgeschwindikgeit

Mal ein Spass: du kannst den Hubi ja in ne Kanone stecken, dann macht er vielleicht schon mehr als 330 m/s - aber nicht aus eigener Kraft ;-)))))

Hajo


GAMO Hunter 1250

Das stärkste Jagdluftgewehr von Gamo mit Fiber Optik, extra Stopper und Mikrometervisier. In Deutschland auf 7,5 Joule reduziert. In der Exportversion über 330 m/s !!!
Vmax: 365m/s
Modell: Hunter 1250
System: Kipphebel - Federdruck - System
Kaliber: 4,5 mm (.177) Diabolo



Luftgewehr Diana Modell 350 Magnum
Diana Modell 350 Magnum. Dieses Weitschußluftgewehr von Diana ist das Resultat einer über 100-jährigen Erfahrung. Ein absolutes Spitzenprodukt der Rastatter Waffenschmiede, gefertigt für höchste Geschoßgeschwindigkeit bei bester Qualität und Zuverlässigkeit. Das Diana 350 Magnum erreicht eine V0 von sage und schreibe 360 m/s in der WBK-Ausführung

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picoZ


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BeitragVerfasst: 08.03.2006, 19:39 
Hallo,

Das könnte natürlich auch daran liegen, daß du die Luft in einem Luftgewehr mit dieser mickerigen Mechanik einfach nicht so hoch komprimieren kannst. Ultraschallwaffen lösen das anders, und das ist eigentlich auch nur komprimierte bzw. beschleunigte Luft...eigentlich...;)
Zu dem unterliegen Luftdruckwaffen einem gänzlich anderen Prinzip und halt Leistungsbeschränkungen.

"Rohe Kraft" wirkt prinzipiell bei jedem Fluggerät, da grundsätzlich Energie hineingesteckt werden muss um es zum fliegen zu bringen...
Selbst bei einem Segelflieger wird durch das "hochziehen" Energie in diesem gespeichert, diese Energie wird in Geschwindigkeit umgesetzt und diese reduziert sich durch die Erzeugung von Auftrieb. Aber ohne äußere Einflüsse (Aufwinde z.B.) leider nie mehr, als hineingesteckt wurde...

Allerdings steigt der nötige Energiebedarf zur Erreichung einer Geschwindikkeit in Abhängigkeit zur (Luft)Reibung quadratisch, wenn ich mich nicht irre...

Gruß, Ipu

P.S.: das ist fies...ich schreib' mir hier die Finger wund und werde währenddessen einfach überholt ;) , wie im echten Leben...


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BeitragVerfasst: 08.03.2006, 20:11 
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Jagdflieger
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Registriert: 24.12.2005, 03:56
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sorry ipu

ist mein Fachgebiet lol auch
aber wa ja alles richtig

genau wie du es sagst, ist ja auch nur Luft

ach noch was
Warum knallt eine Peitsche?

Den Knall erzeugt eine Schlaufe in der Schnur. Diese wird durch eine spezielle Vorwärts-Rückwärts-Schlagbewegung hinter dem Peitschengriff erzeugt und läuft mit wachsender Geschwindigkeit auf das Schnurende zu. Die Schockwelle - und damit der Knall - entsteht, wenn die Schlaufe am Ende der Schnur beim Öffnen die Schallmauer durchbricht - die Schnur hat hier im Scheitelpunkt der Schlaufe in diesem Moment schon die doppelte Schallgeschwindigkeit erreicht.

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