http://rchelitreff.iphpbb3.com

Hallo michi,

Für den AVCS-Mode hast du Recht. Für den Norm-Mode nicht. Im Norm-Mode verhindert der Gyro niemals ein Wegdrehen Das ist ja gerade der große Irrglaube, den viele haben
Da die beiden Modi total unterschiedlich arbeiten musst du immer dazu schreiben, was du eigentlich meinst.

Grüße
Walter

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Grüße
Walter

Alptraum bei der Autorotationslandung: Vom Himmel hoch, da komm ich her und habe keine Drehzahl mehr.

Funke MX-16 mit Jeti 2,4GHz Modul TU
Razor 450 Pro, Jazz, LTG2100T & LTS3100G, 3x S3107
Raptor 50 mit OS Hyper, Alukopf, Aluheck, GY-401+9254, 3xHS-5625MG Digi, CSM RL10 Drehzahlregler

Jetzt bin aber völlig verwirrt. Dieser Irrglaube wird doch in allen Heli-Wikis verbreitet? Im Norm-Mode verhindert der Gyro durch seine Sensorik und als Stellglied im Regelkreis das Wegdrehen (i.e. Gieren) des Helis, was er auf Grund des Hauptrotor-Drehmomentes machen würde, oder etwa nicht?
Ich weiß, langsam gehts OT, aber sind es jetzt Begrifflichkeiten, die mich verwirren, oder ist es mein Unverständnis ob des Prinzips
Gruß,
jasper07

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DF22D-Speed 300 6V, Conradservos, Heckschutz, 7.4V-LiPos 1500 u. 1800 mAh, Alu-Landegestell, Rest Original
T-Rex 450XL HDE,Blattschmied,MX12, SMC16scan,Align 430L,Jazz 40,RCE500X, TS Hitec HS55, Heck FS61BB,PMGs
*Warum ein Pinguin mein Avatar ist? - Pinguine können auch nicht fliegen, aber gut aussehen!*

Hallo Jasper,


ein ganz klares NEIN
Sonst bräuchte man ja auch keinen Pitch/Heckrotormischer



Sorry, aber glaube eher letzteres.

Versuche mal über Google was zu finden.

Grüße
Walter

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Grüße
Walter

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Schaut mal hier rein vielleicht hilft es ....

http://boerni.awebs.at/acrobat/?links=b ... reisel.php

Vielleicht sollte wirklich mal jemand eine Aufbau- Einstell- Bedienanleitung schreiben (speziell für den Gyro) ich bin ziemlich sicher das es hier viele gibt die glauben das System samt Einstellung begriffen zu haben .. es aber doch nur halbwegs haben.. (mich eingeschlossen)

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Gruss Franz

Heute kennt man von allem den Preis, von nichts aber den Wert
(Oscar Wilde)

mit Simulus angefangen, jetzt DF 60B,
XIER PXL 460 Outrunner Motor.13er Ritzel
Sonix 30A Regler
2x 2200mah 18c 11,1V .
Alu Landegestell ,Alu Rotor eingebaut
MX-16s Funke ,Heckservo GWS 100BB geändert, 3x HS55 Hitec
---------------------------------
Ronin fertig !! Jazz 40,8,16, Gyro 401 , xpier 460 , smc 16 SCAN 35.... Geil!!

es geht mir hier nur um gyros in modellhubschraubern - reale helis mögen da bessere gyros mit entsprechende trägheitsnavigationskomponenten o.ä. haben!

also meiner meinung nach dient der gyro im normalen modus (also NICHT headinglock usw) nur zur ausrichtung des hauptrotors (korrekte einstellung vorausgesetzt) in die horizontale.

der gyro ist ja quasi nur ein sich drehendes teil, daß auf grund der eigenstabiltität eines in drehung befindlichen teiles (vgl auch gewehrkugel, die durch die züge und felder im gewehrlauf einen drall erhält und daher gerade fliegt ohne sich in chaotischer weise zu überschlagen und damit abzudriften) versucht einer veränderung in der eigenen ausrichtung des gyro durch zB schrägstellen des helis entgegenzuwirken.

das sich drehende teil ist dabei so aufgehängt, daß es sich ohne änderung der drehachse im raum jeglicher bewegung seines umfeldes/gehäuses anpassen kann. diese veränderung der lage des aufnahmegestelles im gehäuse wird eben elektisch/eletronisch ausgewertet und dann über den empfänger mittels steuerbefeahle an die servos versucht auszugleichen.

reiner drift kann deshalb nicht über den gyro ausgegleichen werden, da es an der auslenkung des gyros mangelt. gleiches gilt für auf ab und reine drehbewegungen um die hochachse (es sei denn das zusätzlich stabilisierungsmaßnahmen getroffen wuede -headinglockmodul o.ä.).

hoffe mal, daß ich das prinzip verstanden habe, da es meiner meinung nach auf der trägheit eines sich drhenden körpers beruht, s. mein besispiel mit der gewehrkugel.

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Dragonfly 4; 2s 7,4V 1.500mAh LiPo; 370SD Brush; Alu-Komplett-Set(München); 1Tower Pro SG90&1 orig-Servo; Stahl-Alu-Landegestell V2 (ebay); kompl.Gew.: 302gr.;

Im Bau: Dragonfly 4; 3s 11,1V 1.500mAh LiPo; PB+; MX-12; GWS 2205 15T BL-Motor & YGE 12-BL-Regler; M-24; 2Tower Pro SG 90; Alu-Komplett-Set(München); Stahl-Alu-Landegestell V2 (ebay); kompl.Gew.: 358 gr.;

Ultramat14; Lipo-Balancer-Plus

Hallo Goose,

ich glaube, jetzt bist Du auf der ganz falschen Baustelle.... Wenn ein Gyro die Ausrichtung des Hauptrotors in der
Horizontalen beeinflussen würde (also die Lage des Helis in Längs- und Querachse), müsste er ja auf die
Nick- und Rollfunktion zugreifen... Also mein Kreisel ist definitiv nur am Heckservo angeschlossen, gaaanz ehrlich
(Die Gyros der meisten anderen hoffentlich auch?!)

GrüSoo.

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moooment, moment ... da habe ich doch eine bewährte methode, um mit sowas umzugehen ...

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Also:
Ein Gyro reagiert auf Drehungen um die Hochachse (Gier). Ist diese Drehung allerdings gewollt (-->Steuerbefehl), so wird
dies erkannt und die Drehung wie gewünscht ausgeführt. Entsteht jedoch die Drehung durch einen anderen Einfluss,
gleicht der Kreisel diesen Effekt durch Änderung des Heckrotors (Erhöhen oder Verringern des Heckpitch bzw. bei
Modellen mit sep. Heckmotor Änderung der Heckdrehzahl) aus. Diese Einflüsse können sowohl von aussen (Wind)
als auch durch den Heli selbst (Gas geben) kommen. Das hat nix mit der Heckbeimischung zu tuen! Heckbeimischung
bedeutet, dass sich der Pitch des Heckrotors im vorgegebenen Verhältnis zum Gas erhöht. Gibst Du aber
ohne Heckbeimischung Gas, entsteht logischerweise ein Drehmoment um die Hochachse, welches der Gyro kompensiert,
er unterscheidet ja nicht, wodurch der Heli gedreht wurde -Wind, Drehmoment oder durch Drehen
in der Hand... Sobald eine Gierbewegung ohne dass der entsprechende Steuerbefehl gegeben wurde, entsteht,
greift er ein.

GrüSoo.

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OK, hab's kapiert. DANKE! Wieder was gelernt!
Aber leider schwirren im Netz noch unzählige falsche Beiträge dazu herum (die mich ja auf die falsche Fährte gelockt hatten). Jetzt müssen wir noch Soonhaeng überzeugen ....(der wohl den AVCS-Mode meint).
Gruß,
jasper07

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davon geh ich auch aus.

Walter

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COOL - kann ich ja endlich wieder die tüte abnehmen, oder?

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@Goose
neneeeeee, lass sie nur auf Da fehlt schon noch mehr

Heutige elektronische Modellbau "Kreisel" haben absolut nichts mit mehr mit rotierenden Massen zu tun.
Das sind elektronische Chips, wo ein Piezzoelement in Schwingung versetzt wird und bei Drehung entstehen Corioliskräfte, die elektronisch gemessen werden.

Großhubschrauber verwenden heutzutage Lasergyros, wo auch nur ein Laser im Dreieck saust und sich im eigentlichen Sinn auch nichts bewegt.

Grüße
Walter

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Grüße
Walter

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och mööönsch ...

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Na, lasst den Goose das Ding doch absetzen, sooo gut steht´s ihm nun auch nicht... obwohl... bei Nick und
Roll sind wir immer noch nicht angekommen...
Nur, überzeugt bin ich immer noch nicht, auch im Normalmodus reagiert der Kreisel doch auf Drehungen um die
Hochachse, was soll er denn sonst machen?? Nur, dass er im AVCS die genaue Richtung hält (halten soll),
während er in Normal lediglich einen ausgleichenden Gegenimpuls gibt, der heftiges Drehen verhindert, den Heli
aber nicht unbedingt in die Ausgangsposition bringt bzw. ihn dort hält....
Oder??

Verwirrte Grüsse
Soonhaeng.

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Jaja, Tüten überm Kopp können praktisch sein....

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