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 Betreff des Beitrags: Anfänger, DF36 und negativer Pitch
BeitragVerfasst: 12.07.2006, 20:14 
Hallo hier im Board.
Als blutiger Anfänger habe ich schon einige Tage fleißig hier gelesen und eine Menge gelernt. Nun habe ich mir einen DF36 mit 180L Brushless-Motor Lipo 2100, Otter 25A Regler und 7 Kanal Fernsteuerung gekauft (RC-Toys). Als erstes war das Roll-Servo defekt. Nach Anruf bei RC-Toys kam ganz schnell kostenloser Ersatz.
Nach Einbau und den empfohlenen Grobeinstellungen wie Taumelscheibe waagerecht, Rotorblätter wuchten Hillerstange einstellen Schwerpunkt einstellen (55g Blei ganz vorne am Akku) usw. waren dann die ersten Hüpfer im Wohnzimmer dran. Die ersten Ansätze waren ganz gut. Das Heck konnte ruhig getrimmt werden und der Heli driftete nur wenig nach links.
Deshalb am nächsten Tag der erste Flug. Rotor anlaufen lassen und dann Gas/Pitch um den Heli aus dem Groundeffekt zu holen. Der kleine steigt prima, dreht nicht und schmiert nicht ab, aber mein Puls war bestimmt auf 180. Also runter. Pitch und Gas auf Null und - den Heli haut es in den Boden, das konnte nicht nur die Schwerkraft sein. Also grübeln schauen und endlich die Erleuchtung "negativer Pitch". Davon hatte ich leider nichts gelesen, auch nicht in der Helischule. Nach gezielter Suche im Internet fand ich dann diverse Bestätigungen.
Schadensbilanz: Rotorblätter, Heckrohr, Heckleitwerk horizontal, Leitwerkbefestigungen und die Hauptrotorachse. Die Rotorblätter sind anscheinend im Heckrohr eingeschlagen.
Jetzt habe ich mir erst einmal den Reflex XTR Simulator bestellt.


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Verfasst: 12.07.2006, 20:14 


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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 20:16 
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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 20:34 
ach so - hätte ich fast vergessen - was empfehlt Ihr dem Anfänger? Gleich mit negativem Pitch lernen oder erst mal gegen 0 stellen?


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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 20:54 
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Also ne Empfehlung kann ich nicht sagen. Ich bin blutiger Anfänger und bin bis jetzt nur mit Gas geflogen....da müssen mal die Cracks hier was sagen....

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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 20:59 
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hi carl-orff,

welcome to the club: selber heli, selber ablauf des 'day one' ;-) ...nur dass ich vorsichtiger war und deswegen 'nur' ein satz rotorblätter und die befestigung der heckrohrstreben dran glauben musste :D ich habe jetzt auf 1° eingestellt - bin von der zeit mit meinem DF4 irgendwie noch zu sehr an den 'panikgriff' gewohnt, gas wegzunehmen - will das dann aber ändern, sobald ich kontrollierter fliegen kann.... also etwa zu weihnachten 2010 :wink:

viel spaß bei diesem teuren aber tollen hobby!


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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 21:06 
Hallo FlyingSaltman!
1 Grad - oder + ?

viele Grüße


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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 21:18 
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1° plus - ohne destruktiven ansaugeffekt ;-)

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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 21:19 
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also +1° is nich gut.. -1° geht grad noch so. Besser -2 bis -3°. Das Problem ist, dass bei Wind 0° nicht reichen um sicher wieder zu Boden zu kommen (zumindest nicht ohne die Drehzahl drastisch abzusenken, aber dann landets sich nicht mehr so gut).
Aber trotzdem sollte man sich gedanklich schon mal drauf einstellen nicht panikartig den Pitchknüppel zurückzuziehen, das Glück des Heli liegt in der Luft, nicht unter der Erde ;) (ich weiss, einfacher gesagt als getan, aber wenn man fleissig übt hat man das bald intus)

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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 21:25 
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... klingt logisch ... aber irgendwie bekomme ich den reflex noch nicht weg - und bevor ich mich wieder mit gewalt an den boden sauge fliege ich liebe nicht bei wind. ist für mich ohne wind auch schon herausforderung genug :roll:


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BeitragVerfasst: 12.07.2006, 21:52 
ich denke ich werde mit -1 weitermachen. Viel Wind kann ich mir auch nicht leisten bei meinen Flugkünsten. Aber wie geschrieben, erst mal der Simulator. Vielen Dank für Eure Ratschläge. Ich werde, denke ich, weiter von meinen Erfahrungen berichten.


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BeitragVerfasst: 13.07.2006, 07:10 
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Hallo,
ich bin auch noch einiges weg von 3D
Im Moment habe ich +10 bis -4 Damit komme ich im Moment gut klar.

Die Umstellung auf +10 bis -10 ist nicht so krass wenn man mal fliegen kann. Ich hatte keine Probleme als ich mit diesen Werten mal 2 andere Helis bewegt habe.

Gruß Ralf

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HK 450 mit CopterX Kopf im Rumpf einer Hughes 500
Tomahawk D-CCPM V2, die Änderungen zu erwähnen würde den Rahmen sprengen.
Mikado Logo 400 FBL, Beastx
Mikado Logo 500 3D, Scorpion HK-4020, Jazz 80-6-18, 6S, GY401 + S9250, 3xS3152
Sender FC28, FC18 Junior, Skysport für Sim und L/S, Attack für Auto.
Mehr Infos unter www.ralf-c.de


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BeitragVerfasst: 13.07.2006, 12:06 
Also ich bin schon bei sehr sehr böingem wind geflogen, als schwebe anfänger. Hab mich immer gewundert warum ich 75%gas geben muss, damit er schwebt, bis ich realisiert hab das so ein wind ist.... geht also auch ohne neg. pitch gut runter :wink:

trozdem werde ich jetzt mal -4progen, da ich die erste misslungene Autorotaion schon hinter mir hab :wink:

Ach ja, wenn man den heli am boden hat, und gas wegnimmt, dann haben ja die blätter bei kompletten gas weg, -4° anstellwinckel. werden die nicht nach unten gepresst. (Drehzahl stopt ja nich sofort)

@grinch: Wie sieht denn deine Gaskurfe aus? meine ist momentan so:
Pitch: 50 57 72 86 100 (50% sind 0°)
Gas: 0 50 70 89 100

Im 3d modus hab ich das programmiert:
Pitch: 0 25 50 75 100
Gas: 100 85 75 85 100

Den hab ich allerdings auch net ausprobiert..... Ich fliege ohne govenermode.


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BeitragVerfasst: 13.07.2006, 18:50 
Hallo
Habe gute Erfahrung mit Minus3 und Plus 10 Grad Pitch gemacht.
Wenn jemand Anfängt mit vorsichtigem Rundflug kann ich dies sagen.
Mir wurde der Heli immer zu schnell(Eco 8)dachte das ich bei jeder
Bewegung Pitch geben müßte,und das war Falsch.
Bei Fahrt und nach Kurfe wird das Pitch Langsam zurück genommen
weil die Blätter auftrieb erzeugen.Nachdem ich das mal Probiert
habe konnte ich meine Geschwindikeit halten und die 8ten waren
einigermaßen auf einer höhe.Das ich bei Tempo Pitch wegnehmen
muß wußte ich bis dahin nicht.Vieleicht hilft es jemandem,dem es genau
so ging.
Gruß anke4608


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BeitragVerfasst: 13.07.2006, 19:25 
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cygnus hat geschrieben:
@grinch: Wie sieht denn deine Gaskurfe aus? meine ist momentan so:
Pitch: 50 57 72 86 100 (50% sind 0°)
Gas: 0 50 70 89 100

Im 3d modus hab ich das programmiert:
Pitch: 0 25 50 75 100
Gas: 100 85 75 85 100

Den hab ich allerdings auch net ausprobiert..... Ich fliege ohne govenermode.

Meine ist recht unspektakulär ;)
Normal:
Pitch: -30 0 100
Gas: 100 100 100

3D:
Pitch: -100 0 100
Gas: 100 100 100

Zur Erklärung, zunächst hab ich ne FX18V1 also nur 3-Punkt Kurven, die Werte gehen von -100 bis +100, bei 0 hab ich 0° bei 100 etwa 11° bei -100 etwa -11°.
Ausserdem lernt mein Regler die gewünschte Drehzahl im Steller Modus ein und hält diese dann bei 100% im Regler Modus konstant, ich ändere also nur noch Pitch. Da er auch nen Sanftanlauf hat schalte ich im Prinzip mit dem AURO Schalter den Motor an bzw. aus. Beim Anschalten läuft er schön langsam erstmal hoch und beim Ausschalten kuppelt der Freilauf ja den Motor aus und ich lasse den Knüppel einfach an seiner Position bis die Rotorblätter stehen (AURO hat gleiche Pitchkurve wie Normal).

Etwas (die Betonung liegt auf etwas, also 2-3°) negativer Pitch beim Auslaufen ist nicht so tragisch, da die Drehzahl eh schon schnell abnimmt (insb. wenn der Widerstand durch Pitch noch höher ist), aber wenn man Pitch und Gas gekoppelt hat sollte man wohl etwas langsamer den Rotor runterfahren, das Landegestell ist einem sicher dankbar ;) Besser ist sicher mit dem Autorotationsschalter den Motor abzuschalten und Pitch so zu lassen wie es ist, aber wenns halt nicht anders geht...

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