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 Betreff des Beitrags: 30erV2 Absturzursache gesucht
BeitragVerfasst: 04.06.2008, 10:04 
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Hallo zusammen,
hab mir letzte Woche als Ersatzheli nen 30er V2 geholt.
Beim vorsichtigen Einfliegen am Sonntag ist er im langsamen Vorwärtsflug in ca. 5m Höhe plötzlich durchgesackt auf 1,5m über Grund und hat ganz übel relativ langsam aber heftig mit der Nase +- ca. 60° auf Nick gependelt, was ich nicht mehr aussteuern konnte und dann zum Crash geführt hat. Kugelköpfe und Gestänge waren alle noch am Platz und leichtgängig. Servos sind auf Nick, Roll, Pitch und Gas die Futaba S3152 digital verbaut. Scheinen auch alle noch in Ordnung zu sein. Hatte zuerst Versagen vom Pitchservo vermutet, aber es läuft einwandfrei. Klar, das Getriebe vom S9254 ist Schrott, nachdem die Rotorblätter beim Einschlag das komplette Heck inklusive Anlenkung rausgerissen haben.
Hat jemand ne Idee wo ich noch nach der Ursache suchen könnte?
muss ja nicht unbedingt nochmal passieren.
Danke schonmal
Lars
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Verfasst: 04.06.2008, 10:04 


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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 10:15 
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"Pour le Mérite" Träger

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Pendeln über Nick und das durchsacken hört sich für mich fast nach einem losen Motorritzel an...
Das Pendeln tritt auf, wenn die Kopfdämpfung zu hart für die Drehzahl ist.
Durch den Schlupf, der wegen dem nicht ganz festen Ritzel entsteht kann dazu führen dass die Kopfdrehzahl nicht gehalten wird. Dann wie gesagt, vielleicht gerade ein Bereich in dem er anfängt zu nicken und man hat Mühe den Heli runter zu bekommen.

Nur so ne Vermutung aber da kannste mal nachschauen.

Wegen der Servos:
Mach alle auf und kontrolliere die Getriebe. Also nicht nur mal kurz von einem Ende zum anderen drehen und fühlen ob da was nicht stimmt. Manchmal merkt man gar nichts, da fehlt dann nur nen halber Zahn, der bei der nächsten Belastung das Getriebe verklemmt.

Gruß,
Philipp

€dit: Oh, das ist ja nen Verbrenner. :oops:
Keine Ahnung wie da der Antriebsstrang mit Kupplung etc. aufgebaut ist aber da halt nachschauen ob irgendwo Schlupf vorhanden ist. ;)


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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 10:37 
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Hallo Lars,
so gern ich dir beim Suchen der Fehlerursache behilflich wär, aber das ist wirklich sehr schwer.
So ein Pendeln verursacht durch zu geringe Drehzahl hab ich beim Raptor noch nie gesehen. Ausserdem meine ich, dass dann ein Pendeln um die Nick- als auch um die Rollachse auftreten müsste. Das es eine reine Nickschwingung war (?) würde ich die Ursache eher im Nickkanal suchen, also Servo, Steckverbindung Servo/Empfänger.
Bei den Graupnerempfängern kann schon mal ein Servostecker rausrutschen und durch Vibrationen einen Wackekontakt bewirken. Die Stecker sichere ich immer durch eine durch alle Stecker, zwischen zwei Kabeln durchgezogene und um den Empfänger gebundene Schnur.

Aber wie gesagt, das kann alles nur Spekulation sein.

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Grüße
Walter

Alptraum bei der Autorotationslandung: Vom Himmel hoch, da komm ich her und habe keine Drehzahl mehr.

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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 11:07 
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W_Else hat geschrieben:
Aber wie gesagt, das kann alles nur Spekulation sein.

So ist es. :lol:
Ich weiss nicht wie es beim Raptor ist, beim 500er Rex tritt das Nicken mit Originalblättern bei niedrigen Drehzahlen deutlich auf. Roll wird dadurch nicht beeinflusst. :roll: Frag mich nicht wieso, das sind nur Beobachtungen.

Die Servostecker sind aber auch immer ne gute Idee. Durfte ich gestern erst selbst feststellen. :oops:
Jetzt hab ich sie mit Heisskleber fixiert. :lol:

Vor allem beim Verbrenner ist das sinnvoll, da hier mehr Vibrationen auftreten. :)


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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 11:32 
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Danke schonmal für die Hinweise, werd mir den Stinker nochmal und nochmal genau vornehmen. Servokabel waren alle richtig drin, das Durchsacken kann ja fast nicht nur vom Nick-Kanal her kommen oder seh ich das falsch?Er ist fast auf der Stelle runtergekommen (wie bei schnellem Pitchknüppelziehen), nicht wie bei Nick vorwärts mit in einer beschleunigten Vorwärtsbewegung. Das Pendeln war tatsächlich nur in der Nickachse.
Wenn ich mit der Revision durch bin werd ich Euch hoffentlich melden können was ich gefunden hab.Gruss
Lars

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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 13:00 
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bei meinem 450 Rex, ist z.Z. der Motor defekt (elektro). Er hat immer wieder kleine, ganz kurze Aussetzer (mehr so Ruckler). Dadurch ändert sich natürlich immer kurz die Drehzahl was sich in diesem Moment u.a. durch ein, bei mir leichtes, Nickpendeln bemerkbar macht.
Da natürlch auch ein Verbrenner ruckeln kann, ist dies vieleicht ne Möglichkeit.

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Gruß Ronny

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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 14:44 
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Hallo Ronny,
warum sich kurze Drehzahleineinbrüche in Nickpendeln bemerkbar machen sollte ist mir nicht einleuchtend.

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Grüße
Walter

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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 14:53 
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Hallo Lars,

also sowas kenne ich vom Raptor gar nicht.

Das Durchsacken, da würde ich auf eine Empfängerstörung tippen.

Sind Deine Kabel alle am Chassie fixiert? Kann da nichts einen Wackelkontakt produzieren?

Hat der Motor während der Aktion hörbar die Drehzahl verändert?

Es könnte ja auch sein das sich im Servo ein Kabel auf der Platine gelöst hat.

Mechanische Ursache für das schütteln kann man bei dem ausgereiften Raptorkopf eher ausschließen oder?

Mehr fällt mir dazu im Moment auch nicht ein.

Konkret kann man das schlecht einkreisen, da hilft nur wie Du selber schon sagst ein Startverbot und penible Kontrolle der gesamten Nickmechanik.

Gruß

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Titan X50E , TS Graupner 870 BL, Heck Graupner 770 BL, Stock Motor und Regler, GT 5


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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 15:40 
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Hallo Heckenschneider,
nö der Motor lief ohne hörbare Drehzahlveränderung.
Servokabel hab ich schon geprüft, sind alle dran.
Wenn ich heut noch endlich heim komm von der Arbeit wird weiter zerlegt.
Gruss
Lars

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Hallo Walter,

ich kanns mir auch nicht wirklich erklären, aber Er verhält sich so. Kann mir n ur vorstellen, dass es was mit dem Heckrotor zu schaffen hat. Vieleicht kriegt der Heli jedesmal so was wie nen"Hieb" vom Heckrotor, einfach durch dessen Fliehkräfte :?: :!: die sich ja in dem Moment auch ändern

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Gruß Ronny

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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 18:41 
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Wenn ich den TH bei ca. 1900RPM schwebe, habe ich auch ein andauerndes leichtes Nicken drin (z.b. beim Erstflug). Etwas über 2000 gehts dann.
Schon komisch das :o

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Ich habe meine Geräte zwar im Griff aber fliegen kann ich trotzdem nicht :lol: :D
Wayne?! ;)


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BeitragVerfasst: 04.06.2008, 20:39 
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Leichtes Nicken war das bei mir nicht unbedingt,
wenn man den Heli von der Seite vor nem Ziffernblatt angeschaut hätte wär die Nase von 1 Uhr bis 5 Uhr gegangen im 1 Sekunden-Takt.
Meine Servogetriebe sind bis aufs vom Crash zerstörte Heckservo alle ok, hab sie aufgemacht und jeden Zahn einzeln angeschaut. Werd mir als nächstes Motorritzel und Kupplung vornehmen...
Gruss
Lars

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BeitragVerfasst: 05.06.2008, 07:08 
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wolfsblood hat geschrieben:
Leichtes Nicken war das bei mir nicht unbedingt,


Na ja, Dein Heli iss ja auch ein gaaanz klein wenig größer und hat dementsprechend größere bewegte Massen. :?: :!:

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@Ronny,
wenn du Drehzahleinbrüche hast kommt es natürlich zu Drehmomentschwankungen die eine Schwingung um die Hochachse bewirken. Schwingungen um die Nickachse sind allerdings so nicht zu erklären.

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BeitragVerfasst: 05.06.2008, 08:26 
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Hi Walter,
ich glaub es ja, aber sie sind da. Seit gestern hab ich nen neuen Motor drinn und jetzt sind`se weg :shock:

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