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Also... Gut geflogen aber bei der Landung musste ich fast anfangen zu heulen.

Warum hast du den denn so fest runtergeknallt? Standard oder hab ich da irgendwas verpasst?

Ich wollte das Neue Gestell testen...


Nein, ich hatte mich irgendwie erschrocken und war heute auch noch zu nervös, das kam dazu....So hart war das aber nicht wie es auf dem Vid aussieht.... Ich habe aber auch noch bessere Videos, die sind aber nicht auf meiner Cam, kommen später!

Standard ist das selbst bei mir nicht, ich sag mal das war der größte "Patzer" (Schönheitsfehler) den ich heute hatte

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II : BlackHawk 500EP Pro
-SMC16 Scan/-Logictech LTG-2100T
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Na wunnebar!
Fliegt doch, der Raubkranich!

Allerdings solltest du gegen dein Lummel-Heck was tun.
Zum einen müsste bei der Drehzahl noch was gehen,
damit der HeRo auf brauchbare Touren kommt und
zum anderen solltest du auch bei der Sensitivität des LTG
noch zulegen können. Ferner könnte es gut sein, dass du
zu kurz eingehängt hast - ein Detail-Foto (ein kleines reicht )
wär hilfreich. Denk dran: das 225er zieht den HeRo auch
dann an den Anschlag, wenn du einen 2cm langen Hebel hättest.
Das wäre dann immer noch über deutlich über 2 Kilo Stellkraft,
aber in deutlich kürzerer Zeit.
Bei meinem 500er habe ich bei 1,5cm eingehängt, geht prima.
Soviel solltest du ebenfalls haben, um die selben Stellzeiten zu erhalten.
Die Kraft reicht dann allemal.


Aber sonst scheint alles ziemlich ok zu sein, soweit man
das nach dem Video beurteilen kann. Er liegt, wie vorhergesagt,
satt in der Luft und sollte angenehm folgsam zu fliegen sein,
also kein unerwartetes Eigenleben an den Tag legen.

Wegen dem Datscherle am Schluss: wieviel negativen Pitch hast du denn?
Ganz am Anfang reichen sogar 0 - +2°, später im Freien sind -2° - -4° praktikabel und sobald du Figuren fliegst, ist alles um -10° und mehr die richtige Hausnummer.

Im Übrigen: ich hatte da in meiner Anfangsphase den ganz anderen Trick:
Drehzahl sowieso separat, Knüppel hatte nur Pitch.
Rückstellfeder war eingehängt, Raste raus. Bei Knüppelmitte war der Heli
exakt soweit "vorgespannt", dass er gerade noch so auf dem Boden
stand, ohne schon irgendwohinzudriften.
Wenn ich nun wegen was auch immer (aufm Dachboden ist es eng und
die Luft verwirbelt wie blöd) nervös wurde, konnte ich den Heli jederzeit
einfach fallen lassen, indem ich den Knüppel einfach loslies, bzw. nur den
Daumen zurückzog. In der Mitte blieb der Knüppel dann einfach stehen.
Das könnte ein zeitweiliger Kompromiss sein, solange du noch viel mit
dem DF übst.
Aber du müsstest dich später halt dann doch wieder an das normale
System gewöhnen. Ich hatte keine Probleme damit, nach 2-3 Akkus ist
das drin. Aber vorher war es schlicht unschätzbar! Immerhin hatte ich
allenfalls 0,2-0,3 Sekunden Zeit, um den heli irgendwie daran zu hindern,
gegehm die Wand zu donnern und heftiges Gegensteuern verbot sich am
Anfang, da das dann nur dazu geführt hätte, dass ich in die andere Wand
gekracht wäre.
Naja, musst du selber wissen, ist gewiss nicht jedermanns Sache.

Mahzeit!


Das Heck war gestern wirklich extrem lummelig, ich habe es nach dem Crash letzte Woche zerlegt weil Spiel in der Pitcheinstellung war (haben die gelben Brüder geschludert beim Zusammenbau). Die Heckschiebehülse war locker...

Ich hatte es danach so eingestellt das es im Normalmodus neutral steht, heißt ich musste gestern im Normalmodus fast voll nach rechts trimmen damit das Heck einigermaßen stehen bleibt….

Ich werde das Heckservo jetzt so verschieben das das Heck im Normalmodus ohne Trimmen stehen bliebt, das ist das Grundsetup, richtig?!




Drehzahl hatte ich gestern recht niedrig gewählt, ich wollte die Mitflieger nicht erschrecken, mein pummeliger Freund macht einen Mordskrach….By the way, der Sound in der Halle gestern war schon cool….Das „flappen“ des Rotors beim abfangen könnte ich den ganzen Tag hören, wie Musik!

Notiert: Drehzahl wieder erhöhen….




Anbei mal nen Foto von meinem Heckservo, konnte heute morgen leider nicht mehr messen, das müsste aber das große Servohorn vom 225er sein, ergo 1,5 cm beim mittleren Loch wenn ich mich recht entsinne…. 1,5cm steht auch in der Logigtech-Anleitung…
Kann aber auch sein das ich im Zuge meiner „alle Servos ein Loch weiter in die Mitte hängen weil der Chef sonst schimpft-Aktion “ ganz stumpf den Heckservo auch ein Loch weiter reingehängt habe. Das muss ich heute Abend nochmal genau messen, alles andere ist Spekulation… Heckrotorseitig ist das Gestänge am äußeren Loch befestigt, da gibt’s noch ein Loch weiter nach innen.



In der Raubvogel-Anleitung steht was das auch der Heckservo im Gummipuffer gelagert werde muss, das tut jetzt meiner nicht, tut das Not bezüglich der Sicherstellung einer ordnungsgemäßen Funktion oder geht’s da nur um Lebensdauer?



Er steuert sich wie es sein soll, sehr präzise….Mir ist aber gestern aufgefallen das ich die letzten Tage wieder zuviel mit dem DF4 gespielt habe, da muss man richtig rühren, der Pummelkranich steuert sich dagegen wie ein chirugisches Instrument… Mir muss mal jemand den DF 4 wegnehmen glaub ich……




Hmm, wie gesagt war ich gestern zu nervös…Ich hatte bei sanften Landungen gestern das Problem das er mir ein paar Mal fast umgekippt ist…Ich glaube das liegt an dem dicken Landegestell, das ist zwar stabil und groß, der Schwerpunkt ist nun aber viel höher, er steht nun quasi auf Kranich-Stelzen… Außerdem sind seit der Verwendung des Gestells Resonanzfrequenzen beim hochlaufen dazugekommen die vorher noch nicht da waren…..Ich könnte mir auch vorstellen das das Gestell daran beteiligt ist…

Kann aber auch sein das ich -15 Grad negativen Pitch habe und 3 Grad postiven, wer weiss es?! Muss ich mir nochmal anschauen im Trockendock…

Allgemein habe ich mit dem Kranich noch leichte Berührungsängste, da er wirklich ein dicker Brummer ist. Auf dem Video sieht er so mickrig aus, aber in Natura..... Wenn man nur die kleinen DF4, DF 60 und die anderen Konsorten kennt, ist das schon was ganz anderes. Aus diesem Grund habe ich größte Angst das mir das Ding ausser Kontrolle gerät…..

Nachdem ich gestern 3 Akkus verschwebt habe bin ich noch ein paar Minuten den Df36 vom Hallenkollegen geflogen, für meine Nerven war das wie Urlaub

Ich werde mich jetzt als erstes um die Versicherung kümmern….


Was noch war: Samstag hatte ich noch die Antenne penibelst verlegt und mich über meine saubere Arbeit gefreut, schön an den Heckrohabstützungen hoch und mit Schrumpfschlauch gesichert, und dann 2x quer durch die hinteren Landekufen….

Nun schaut sich das gestern der Hallenkollege „Momo03“ an und legt mir nahe das dumm war, da die Heckrohrabstützungen aus Metal sind….

Der Gute hat recht, oder? Antenne und Metal und Heckrohr wo ein Zahnriemen durchflitzt verträgt sich nicht?!

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Shit! Ales furt, was ich schon drin hatte.

naja, nun die Kurzform:

Antenne:
Hatte ich dir längst gesagt, wie's geht.



Da steht NIX von festmachen an irgendwelchen Stangen und so'n schweinkram! Momo hat da absolut recht.
Also: immer freifliegend. Wenn du magst, kannst du ja die Strecken mit schwarzen Bowdenzugröhrchen "armieren", dagegen spricht nichts. Aber du solltest es nicht direkt an irgendwelchen CFK oder Metallstangen fixieren. Wenn, dann musst du dir da freitragende Abstützungen machen - alles viel zu viel Act. Einfach so ziehen, wie ich sagte und dann ist das gut.

Servohebel: das sind keine 1,5cm, höchstens einer.
Da ist ein 2-teiliger Hebel mit dem 225er geliefert worden, denn nimmst du, hängst im 2. Loch von aussen ein und schiebst die Raste ganz nach innen. Macht 1,5cm und kann feinstufig erweitert werden. Aber 1,5 sollten reichen.

Das Servo kanst du ruhig in die Puffer einhängen, das wird deswegen keinesfalls schwammig, schont aber das getriebe bei Crash.

Setup: Jopp, Funke muss alles auf Neutral sein, keder hebel auf 90°, bzw so genau das halt geht und die Servoposition ist so einzustellen, dass der HeRo das Heck im Schwebeflug auf der Stelle hält. Dann funzt das auch.
Krass gesagt: selbst wenn dir im Flug einer das Gyro stibitzt, darf nix schlimmes passieren!

Vibs beim Hochlaufen: INGNORE, das kann schon nach der nächsten Montageaktion wieder verschwunden sein.

Steuern: Mach noch mehr Expo rein, 15-20% solltesn sowieso immer zur linearisierung verbleiben. Vielleicht machst du mal 30% und ggf. gibst du sogar etwas DualRate (verkürzung der Wege auf 70-80%).
All das entspannt ungemein, wirst sehn.

Merke: es ist DEIN Heli und auch DEIN Setup. DIR muss es gefallen und sonst keinem. Und ein Setup ist nichts betoniertes, es wandelt sich mit deinen Fähigkeiten - toll, nicht wahr?



Naja, wenn du nicht, wer dann?

Also: mach einfach mal eine elektronische Ruderwegsbegrenzung auf dem Pitch bei 0° oder sogar 1-2° positivem Pitch. Der heli kommt dann halbwegs sanft runter, selbst wenn du den Pitchknüppel in den Bauchnabel rammen solltest.
Anbei: die Begrenzung müsste afaik am schnellsten bei der Pitchkurve einzustellen sein. Einfach die negativen Werte lüppen, und fertig.

Hallo,
was man auch gut machen kann, ist die Pitchkurve im Bereich des Schwebepitch etwas flacher einzustellen.
Das geht auch schon mit einer 5 Punkt Pitchkurve, ist aber mit mehr Punkten noch feiner einstellbar.

Du mußt halt schauen bei welchen der Punkte Dein Schwebepitch liegt,
und dann die Nachbarpunkte den Zwischenraum verkleinern.

Beispiel (Futaba) 5 Punkt Kurve

Linear

Punkt 1...2...3...4...5
Prozent 0..25..50..75..100

Nicht Linear Punkt 3 ist als Schwebepitch angenommen

Punkt 1...2...3...4...5
Prozent 0..30..50..70..100

Die Einstellung muß man sich erfliegen.
Ich hatte es zuerst an einer 5 Punkt Kurve getestet. Das war auf jeden Fall schon mal besser als mit Linearer Kurve.
Mit meiner 9 Punkt Kurve die ich jetzt habe geht es natürlich noch mal besser.

Gruß Ralf

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Mehr Infos unter www.ralf-c.de

Hey, danke für die schnellen Antworten

Das mit der Antenne klingt einleuchtend, ich hatte (mal wieder) zu kompliziert gedacht und wollte es nun zu 120% gut machen….Dabei war ich so stolz auf meine Schrumpfschlauchverlegung *grummel*

Also: „Machs nochmal Sam“ Wenns fertig ist gibt’s ein Foto…..


Servowegbegrenzung habe ich verstanden (habe die TS-Servos auf 80% begrenzt) Expo und Konsorten im mom noch böhmische Dörfer, da muss ich mich einlesen und mir am Model anschauen…. Ich hab den Heli so eingestellt dass er auf Neutralstellung grade so schwebt, aber meine Pitchkurve ist komisch…

Wenn ich eine 0-25-50-75-100 Kurve hätte, hätte ich ja eine astreine 3d-Kurve (also voller negativer und positiver Pitch?)

Meine Kurve ist im mom (aus dem kopf) aber eher so 50-60-75-90-100. Die Servowege sind dabei komisch lang, expo wäre angebracht……..

Hach, das ist alles so kompliziert mit der Proggerei, dieses Kapitel mag der junge Padawan gar nicht und verunsichert ihn, ich hoffe die Mitochlorianer werden ihn sicher durch dieses dunkle Tal führen, am Rande des Engen Pfades lauern viele MX-12 und allgemeine "Brett vorm Kopf"- Gefahren

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Exakt DAS ist genau der Part, wo ich 2-3 Tage vorher schon sagte: da musst du ein bisschen auch alleine durch: mit viel experimentellem Willen, hingebungsvoller Beobachtungsgabe und gelegentlich auch mal Mut zur Lücke.

Trotzdem nochmal zu der Sache mit dem Pitch:

Zunächst mal immer hübbsch aufpassen, dass man nicht versehentlich Pitchkurve mit der Gaskurve verwechselt! Die beiden sind zwar stets miteinander verbandelt, aber trotzdem sind das 2erlei paar Stiefel.

Ich habe ein bisschen den Verdacht, dass du uns eben deine Gaskurve durchgegeben hattest, da möchte ich wetten.

Ferner: Der Tip von Kraftei ist selbstverständlich legitim, doch würde ich - bezugnehmend deiner DF4-Aktivitäten - die Sache noch deutlicher entschärfen. Und das geht am einfachsten, indem man zunächst ein ganz normales Setup einproggelt, und hernach schlicht den untersten Wert der Pitchkurve auf etwa Mitte, oder sogar noch ein Stückchen weiter anhebt.

Ich verwende mal Krafteis Beispiel, "lösche" aber die Punkte 2 und 4, was in meiner Funke auch problemlos geht. Falls das bei dir nicht so gehen sollte, musst du die zusätzlichen Punkte eben entsprechend positionieren, dass es wieder passt. Also:

1...3...5 = 0...50...100 im Normalfall. Und nun..
1...3...5 = 50...50...100 ! Das bewirkt nun, dass dein Pitch bei der Hälfte einfach stehen bleibt! Da magst du nun den Stick im Bauchnabel eingraben vor Schreck, der Pitch wird nie so fies sein, dass er deinen Heli zerdatschen kann. Ist doch cool, oder?
Es ist nun einfach an dir, herauszufinden, wo genau der Punkt ist, wo der heli gradenoch so am Boden stehen bleibrt, ohne wegzurutschen oder gar schon abzuheben. Wenn du den gefunden hast, gleichst du ggf. noch
die Punkte 2 und 4 an und voila, das wars.

Wenn du dann mal nach draußen gehen solltest, empfielt es sich, den unteren Grenzwert sukzessive wieder zu senken, so dass du deinen Heli auch wieder herunterbekommst, ohne eine halbe Stunde warten zu müssen.

Also: im Grunde ist das Setup unverändert und sozusagen "vorschriftsmäßig", du hast nur einen momentan noch kritischen Bereich temporär abgezwackt und deaktiviert. Und das mit einem Handgriff! Denn es ginge freilich auch noch anders, aber das wäre alles viel umständlicher, weil du dazu fast immer alle 3 Servos einzeln ansprechen müsstest. Viiiel zu umständlich.


Expo: Das ist nichts anderes, als dass deine Servos nicht mehr gleichmäßig deinem Knüppel folgen, sondern mit zunehmend steigenden Werten in der Mitte immer langsamer werden, sprich, du kannst immer feinfühliger werden um die Mittenlage herum. Aber vorsicht: je weiter du den Expo aufdrehst, desto schärfer beißt das Servo in den Endlagen zu! Wie so oft, ist mal wieder die Dosis das Entscheidende.

DualRate: Das ist der kleine Bruder vom Expo, da er auch versucht, dir das Steuern zu erleichtern, nur anders: Du beginnst bei 100%, was keiner Änderung entspricht. Bei 50% Dualrate hast du nur noch 50% des ursprünglichen Ausschlags am Servo und entsprechend feinfühliger reagiert es auch - diesmal jedoch ÜBERALL!

Linearisierung: Dazu ist Expo gut geeignet. Aufgrund der Tatsache, dass eine Übersetzung einer Kreisbahn in eine Linearbewegung zwangsläufig eine nichtlineare Komponente enthalten ist, trifft es sich gut, dass eine Expo-Kurve genau das Gegenteil macht und bei entsprechender Wertwahl die beiden sich fast genau gegenseitig aufheben. Am Ende hast du eine Steuerbewegung, wo die TS (nicht mehr das Servo, Achtung!) deinem Knüppel exakt und stets gleichbleibend folgt. Als Anhaltspunkt sind etwa 15-20% zu nennen und dann individuell anzupassen.

Im Anfängerfall empfielt es sich jedoch, ruhig mehr zu geben und bei etwa 30% zu beginnen. Oft reicht das schon, eine weitere Dualrate ist nicht notwendig. Falls der heli immer noch zu sensibel sein sollte, sollte nun mit Dualrate weiter entschärft werden. Nicht mehr mit Expo, da sonst der Übergang zu den heftigen Endlagen beim Korrigieren zu giftig werden würde.

Bei der Programmierung kannst du EXPO und auch DR beliebig mit Schaltern verknüpfen, selbstverstündlich auch mit deinem Flugfasenschalter. Ich empfehle jedoch dringend am Anfang von einer differierenden Flugzustandsprogrammierung auf dem Schalter abstand zu nehmen!
Der Flugphasenschalter sollte am Anfang nur eins tun: Den Motor hochfahren und dann umschalten in die Flugposition.
Alles andere irritiert jetzt am Anfang nur. Später kannst du dir imer noch verschiedene Setups erfliegen und entsprechend abspeichern, doch jetzt wär's besser, du konzentrierst dich nur auf eins: EIN Setup, das dir taugt und das nun kontinuierlich an deine wachsenden Fähigleiten angepasst wird.

Achsoja: die Sache mit dem Pitch und dem Expo und so weiter kannst und sollst du trocken üben. Spiele da mal ordentlich damit rum und versuche die Möglichkeiten zu sehen, die sichg dir dabei eröffnen. Du wirst Augen machen, versprohen!

Hallo,
die angegebene Werte sind ja nur als Beispiel gedacht.

Ich kann bei meinen Futabas den Max und Min Pitch extra einstellen.
Hat also nix mit der Pitchkurve zu tun.

Und letztendlich ist das mechanische Setup dafür verantworlich welche Min und Max Werte Pitch erreicht.
Um die Auflösung der Servos nicht künstlich zu verschlechtern sollte das Setup nicht mechanisch das maximum hergeben um es dann elektronisch extrem zu verkleinern.

Am Anfang die Gestänge so einstellen das sie das hergeben was der Pilot fliegen will.
Erst als ich meinen Rex einigermaßen sicher fliegen konnte habe ich das mechanische Setup auf +/- 10 geändert. Vorher waren nur etwa -4 bis +10 möglich.

Ich würde durch anpassen der Pitchkurve versuchen den Schwebeflug Pitch an die Stelle zu bekommen auf der auch bei Deinem Sim der Hubi schwebt.

Ich merke das bei mir auch das es ungewohnt ist wenn beide Punkte zu sehr abweichen.

Gruß Ralf

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Bitte stop.

Klause hat keine Futaba sondern ne MX, ich wiederum hab ne MC22, aber immerhin auch ne Graupner. Wir sollten nun nicht irgendwelche Komponenten ins Spiel bringen, die wegen differierender FS-Systeme ohnehin nicht oder nur bedingt möglich sind.

Und es macht auch wenig Sinn, wenn hier nun alle möglichen Vorschläge reinpurzeln, nur um andere Alternativen erwähnt zu haben.
Ich weiß schon, was ich tue und ich versuche mit Fliegerklause einen Weg zu gehen, den ich auch aus der Ferne gut einschlagen kann. Ich weiß wohl, dass es zu jedem Schritt eine Alternative gibt und dass man es ggf. sogar nen Tick besser machen kann.

Andererseits muss es für uns beide ein weiterhin beschreibbarer und "verstehbarer" Weg sein. Bisher hatte das - so finde ich - fabelhaft geklappt, und ich hoffe, dass das weiter so bleibt. Aber wenn nun jedesmal erst eine Diskaschn losbricht, welche Alternative die Beste ist, kommen wie nie ans Ziel. Darum gehe ich meinen Weg, wohlwissend, dass es auch andere Wege gibt, die Klause später auch alle noch selber gehen kann. Aber jetzt wär's schön, wenn wir beide einfach mal "meinen" Weg gehen könnten, da ich sicher bin, dass uns der ans Ziel führen wird.


Versteh mich bitte nicht falsch, ich sage ja nicht, dass du Unrecht hättest und ich will erst recht nicht sagen, dass du dich raushalten sollst. Ich versuche nur dein Verständnis dafür zu wecken, dass ich nunmal gewisse Entscheidungen treffen und einen Weg finden muss, der sich auch erklären lässt. Und ich will es nicht komplizierter machen,als es Anfangs eh schon ist.

Zu den Einstellungen an der "Hardware": auch das wurde längst besprochen, ist nur schon eine Weile her. Nun hat er aber sein Setup soweit aus der Anleitung entnommen und ich sehe keinen triftigen Grund, das nun wieder zu ändern. ich weiß schon, was du wegen den Servowegen meinst, und ziemlich oft lägst du auch 100%ig richtig damit. Doch hier ist es so, dass ich bereits sagte: lieber weiter innen einhängen, das bringt Kraft und Genauigkeit. Und genau das tat mein Padawan auch.
Daher ist es also durchaus legitim, dem durchaus jetzt schon deiner Devise folgendem Setup nun gewisse weitere Features zu verpassen, die jedoch nur temporär und weit einfacher einzustellen sind, als das elende Gestänge-Gefummle. Das sollte bis auf weiteres so bleiben, das weitere Setup soll nun über die Funke stattfinden.

Kurzum: den mechanischen Pflicht-Parcour hatten wir längst durch, nun kommt die MX-Kür.

Ich hoffe, du nimmst es mir nicht übel.

Hallo Snipe,
ich nehme es Dir nicht übel.

Ich habe den Weg aufgezeigt den ich gegangen bin. Es ist mir klar das es weitere Wege gibt. Ob meiner nuh der bessere/schlechtere ist kann ich nicht sagen. Bin ja nur einen Weg gegangen.

Mein Beispiel sollte auch nur eine Möglichkeit darstellen.
Bewußt habe ich Futaba dazugeschrieben, weil ich weiß das Graupner/JR anders ist. Inwieweit es parallelen gibt kann ich nicht sagen.

Das war nicht als die "Endlösung" gedacht mit festen Einstellungsvorgaben. Weil es die in meinen Augen nicht gibt.

Du darfst im gerne weiterhelfen, ich habe nix dagegen.

Ich halte Deine Ausführungen für (nicht nur hier) sehr gut. Leider oft etwas lang, darum überfliege ich die Texte auch nur.
Was wahrscheinlich der Grund war das ich das mit dem mechanischen Setup überlesen habe.

Aber prinzipell ziehen wir den Strang in eine Richtung.

So aber jetzt zum eigentlichen Thema zurück.

Gruß Ralf

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Ich bin für eine 160 Zeichen Regelung wie bei einer SMS. Ab dem 161ten muß man sich neu einloggen

Arsch

Stets zu Diensten

Jetzt aber weiter im Thema. Aber ein bißchen kürzer wenns geht.

wieso frisch einloggen?
ein elektrischer Schlag reicht doch auch schon - Stichwort "Kuhzaun"....

Gruß


Dirk

PS:
@ Sniping-Jack: Du weißt doch: in der Kürze liegt die Würze....

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- X50E - Mini V-Stabi; Fusion Hawk 120+ AVS2
- Protos - BD3SX, Jive60+LV, Savox 1350; Jeti 6-Kanal
- MiniTitan - AC-3x, TGY 306; Hobbywing 50A V3
- MSR / mCPx V2 / Corsair/ Solius
- Raptor 50 V2 - -> Ruhestand

- Oldtimer Bell 212 im Aufbau

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Sender: MC 22s mit Jeti (2G4)/ DX6i DSMx
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-> Irgendwann klappts mit dem Fliegen, wenn der Pilot besser wäre....