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BeitragVerfasst: 03.04.2007, 08:24 
Ja, ja . Hast ja recht :roll: Je weniger trimm je besser. :wink:

Mein Händler hat mir allerdings empfohlen die Begrenzung möglichst nicht über die Funke( also travel adj.) sondern über das Gyro Limit einzustellen. Höchsten so und soviel Prozent über den Servoweg ? Weiss nicht mehr genau wieviel. Sei sonst schlecht für das Gyroergebnis. Vielleicht mach ich´s mechanisch über den kürzeren Servoarm.

Grüße Packman


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Verfasst: 03.04.2007, 08:24 


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BeitragVerfasst: 04.04.2007, 22:27 
Grinch hat geschrieben:
Also ich denk die 9.6V im Liposaver sind schon ok so, dann würde ich beim ersten Aufblitzen aber auch landen.


Interessante Sache festgestellt!: Habe den Lipo Guard auf 9,6 gestellt und bin beim ersten Piep dann auch gleich gelandet. Zurück zum Ladegerät welches 10.9 V Restspannung angezeigt hat. So und jetzt ratet mal wie viel in den Akku ( VTEC, 25 C, 2200 mit Ultramat 10 und Graupner Balancer plus) rein ging.

2246 mAh :shock: Soviel zur 80% Regel.
Ob da doch was von den mAh´s im Balancer hängen bleibt?. Oder ob die V und mAh Kurven beim Entladen doch nicht immer im selben Verhältnis stehen?

So, dann werde ich mal die Voltzahl raus finden, die dann einer Wiederaufladung von 1760 mAh entsprechen. Schätze mal so 11,4 V und das dann im Lipo-Guard einstellen. Wobei ich das noch nie gelesen habe, dass einer den Lipo Safer auf über 11 V eingestellt hat. :? ..

Da der LiPo Voltage Guard von CSM hier im Forum nich so richtig bekannt ist noch für Interessierte ein Link:

http://www.trextuning.com/lipoalarm.php

Ich war ziemlich überrascht wie gut man den im Flug hören kann. Hätte ich nicht gedacht.


PS:
Eigentlich wollte ich die Messung noch mit dem zweiten Akku machen, aber beim Looping hat es plötzlich ab dem Scheitelpunkt ein ziemlich fieses Geräusch gemacht, so dass ich froh war die Kiste heulend aber heil wieder runter zu bekommen. Ursache: Das Ritzel war auf der Motorwelle zum Motor hingerutscht, so dass das Zahnrad nur noch schleifend angetrieben wurde. Dafür sitzt das Biest von Ritzel jetzt so fest drauf , dass ich es nicht mehr runter bekomme… :evil:


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BeitragVerfasst: 05.04.2007, 10:07 
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Nujo, solange der Lipo nicht unter 9V absackt machts ja nix, wenn er mehr Leistung bringt als der Hersteller zusichert. Wenn der Balancer fleissig arbeiten muss kann es durchaus auch sein, dass hier etwas Strom verloren geht, aber normalerweise sind das nur ein paar mAh (ich schätz mal der Graupner Balancer wird nicht viel mehr als 100mA ableiten können, sprich wenn er ne Stunde voll rödelt macht das 100mAh aus)

Also auf 11V würde ich den Saver nicht einstellen, denn unter Last sind die schnell erreicht. Hast ja gesehen, der Saver blitzt bei 9.6V und nach dem Landen warens schon wieder 10.9V. Wie gesagt, ich fliege bis etwa 11.1V ohne Last und lade dann 80% wieder rein. Gerade neue Akkus haben gern auch mal noch etwas mehr Kapazität. Solange du sie nicht unter 9V quälst macht es nix, wenn der Akku mehr hergibt als draufsteht. Die Sicherheit von mindestens 20% ist ja auch eher für Leute die keinen Liposaver haben und nicht wissen ob oder wann der Akku im Flug die 9V unterschreitet.

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BeitragVerfasst: 05.04.2007, 10:45 
Moin,

tja wie du schon am Anfang erwähnt hast, ist der Knackpunkt wohl der, dass die Voltspannung mit und ohne Last ziemlich unterschiedlich ist.

Grüße
Packman


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BeitragVerfasst: 05.04.2007, 11:56 
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ja,

der akku hat einen innenwiderstand. folge: die klemmenspannung unter last verringert sich um den laststrom mal akkuinnenwiderstand.
fließen also 15A bei 0,1ohm zelleninnenwiderstand fallen 15Ax0,1Ohm=1,5V ab, somit bricht dieser beispielakku bei einer leerlaufspannung von 10,5V bei entnahme eines 15A laststromes auf 9V zusammen. deswegen mißt du auch eine andere spannung als 9V nachm landen, es fließt ja kein laststrom mehr... :n3:
balancer sind eigentlich nur eine sparlösung - strenggenommen. wenn man es genau machen wollte, müßte man jede zelle einzeln laden. man bräuchte dazu 3 einzelne ladekreise. daraus erhielte man die tatsächliche gesamtladungsmenge, die man in den akku gepumpt hat. der balancer gleicht die schwäche aus, daß nur EIN ladekreis verwendet wird und verteilt den ankommenden ladestrom ausgewogen an die einzelnen zellen. das geht nicht verlustfrei, merkt man einfach daran, daß balancer warm werden. diese wärme ist verlustleistung, die der ladekreis liefern muß. daher ist der wert höher als der erwartete meßwert.
;-) o.d.

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und überhaupt: da fehlen ja die Räder!!
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...und hier der Grund, warum ich einfach nicht zum Hubifliegen komme: meine "Dicke" :mrgreen:


Zuletzt geändert von Okke Dillen am 06.04.2007, 01:47, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 05.04.2007, 12:38 
Hey O.D.

insgeheim hatte ich schon gehofft, dass da noch ein chefmässiger Beitrag von dir zum Thema Strom kommt. :D Sehr genial :!:

Wenn ich Euch richtig verstanden habe wäre dann ein Lipo-Safer auch die sichere Variante als die 80 % Regel?!?

Grüße
Packman


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BeitragVerfasst: 05.04.2007, 15:43 
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Na aber 100%ig... der LiPosaver überwacht ja die tatsächliche Spannung in jeder Lebenslage, und genau darauf kommt es an. Hat man keinen Liposaver dann sollte man es halt tunlichst unterlassen den Akku bis aufs letzte leerzusaugen, daher fängt man halt langsam an, achtet auf die wieder reingeladenen mAh und erhöht die Flugzeit bis man eben bei so 70-80% der Nennkapazität liegt und stellt das dann in seinen Flugtimer ein.. das ist zumindest meine Herangehensweise und mein Kokam verhält sich bisher wie am ersten Tag, auch wenn ich vielleicht noch 30-60 sekunden mit nem Liposaver rauskitzeln könnte :roll:

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BeitragVerfasst: 05.04.2007, 21:42 
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Jagdflieger
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Registriert: 02.12.2006, 17:36
Beiträge: 618
Wohnort: Langenargen am Bodensee
Hi,

ich würde das weniger akademisch sehen, sondern rein praktisch nach der Menge Flugspaß / Geld. Um einen Nachmittag zu fliegen braucht man eh mehrere Akkus und Ladegeräte. Je nach Quasselfaktor zwischen den Flügen sind dies 8-10 Akkus und 3-4 Ladegeräte. Rechnets mal durch, kommt etwa hin. ich habe jetzt 7 Akkus und 2 Ladegeräte mit Balancer. Ich kann noch ziemlich viel quasseln, zwischen den Flügen.

Wenn man 10 Akkus und 10 Ladegeräte hätte könnte man ohne Pause durchfliegen.

Ich fliege immer 6 Minuten nach Uhr. Der erste Akku ist ein 1500er, nur Einschweben und sehr zahmer Rundflug. Dann kommen die 6 2200er. Wenn man nur 6 Minuten rausfliegt sind sie in ca. einer Stunde wieder voll! Der Graupner lutscht die letzten 10 Minuten nur noch mit ganz kleinem Strom in den Akku, so dass man das auch abbrechen kann.

Ich bin Wildflieger und daher teilweise allein auf der Wiese. Dan kann ich mit meiner 6 Minuten Methode ca. 1 1/2 Stunden gefühlt durchfliegen.
Bei meinem Jazz hab ich den LiPo Modus an, aber er hat noch nie abgeregelt.

Wenn ich über die Wiese flitze hätte ich Sorge, dass ich den Blitzer sehe. Dass man einen Piep am Heli hört halte ich für unwahrscheinlich, wenn man mit 2800 bis 3100 RPM unterwegs ist.

Wichtig ist auch was man wann mit welchem Akku macht. Mit meinen 1500er kann man ausgezeichnete Schwebeübungen machen. Durch das geringere Gewicht braucht der Heli auch nicht so viel Sprit.

Bei den 2200ern fliege ich die witrklich anstrengenden Manöver in den ersten 3 Minuten. Die letzte Minute übe ich meistens Nasenschweben. So bleiben die Akkus eigentlich immer handwarm und laden etwa 1800 mAh nach(die 2200er).

Ich habe eine Tschibo Stoppuhr mit Countdown Funktion auf meine MX-12 geklettet, das ist für mich wirklich die einfachste Lösung.

Gruß vom See

Carsten

_________________
Many happy Landings!

C@rsten


T-Rex 600 CF|VBar|Pletti 30-12HE|JAZZ55-10-32|UBEC|3X9252|1XBLS251|2X3700/5s=10s|Radix 600|TT
Futaba FF7, 2,4GHz


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BeitragVerfasst: 05.04.2007, 23:07 
Azzurra hat geschrieben:
ich habe jetzt 7 Akkus und 2 Ladegeräte mit Balancer.
Respekt !

Azzurra hat geschrieben:
Dass man einen Piep am Heli hört halte ich für unwahrscheinlich, wenn man mit 2800 bis 3100 RPM unterwegs ist.

Also da muss ich widersprechen. Das hört man wirklich. Ich war auch total überrrasch, dass das funktioniert. :!:

Azzurra hat geschrieben:
Ich habe eine Tschibo Stoppuhr mit Countdown Funktion auf meine MX-12 geklettet, das ist für mich wirklich die einfachste Lösung.

Super Idee

Hatte heute den Lipo Guard auf 3,4 pro Zelle. Gleich am Anfang hat der bei wilden Manövern losgepiepst. Witzig oder, wie abhängig die Spannung von der anliegenden Last ist. OK wie gesagt, wahrscheínlcih hatte ich über 3000 RPM auf der Welle.

Ich denke es gibt da kein absolut richtig oder falsch beim Akkus schonen. Hab da heute auch noch mal mit meinem Lieblingshändler diskutiert. Irgendwann braucht man halt einen neuen Akku. So oder so. Bei aller Vorsicht sind dier Dinger halt nic^ht für die Ewigkeit gebaut.

Grüße
Packman


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