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BeitragVerfasst: 25.10.2007, 11:10 
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"Pour le Mérite" Träger

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Ich les grad 13er Ritzel, dann musste natürlich die Gaskurve ganz anders machen, weil Du durch das 13er ne viel höhere Drehzahl hast. Ich hab nen 11er drauf.

Gruß Pp

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Gruß Ronny

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Verfasst: 25.10.2007, 11:10 


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BeitragVerfasst: 25.10.2007, 14:42 
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Danke euch allen für die guten Tipps.. muss ich einfach noch sagen!
Finde es Toll wie einem hier geholfen wird!

Also ich habe jetzt meinen ersten Schwebeversuch hinter mir!
Fazit: Nix kaputt gegangen und geiles feeling!!!!

Die Steuerung ist ziemilich schwierig... :roll: :roll:

Beim Schweben driftet er mir noch ein wenig zu viel nach links und vorne... so mit ca. 6 - 7 km/h... (Drehen tut er nicht mehr, so wie ich das sehe)
Wenn ich mir die TS anschaue, sieht sie sehr horizontal aus... meine Frage ist nun, ob ich dies mittels Gestänge korigieren soll / muss, oder ob ich für sowas die Trimmfunktion nehmen soll / muss...
Wenn ich Trimme würde es mich noch interessiern, was für Auswirkungen das haben kann bezüglich den Mischfunktionen!

Zudem hat sich der LiPo-Akku auf ca. 25°C erhitzt und hatte am Schluss eine Spannung von 9.3V! Sind das normale bzw gute Werte?

Heli-Grüsse
SuperPuma

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Zuletzt geändert von SuperPuma am 25.10.2007, 15:54, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 25.10.2007, 15:39 
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"Pour le Mérite" Träger

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25°C stellen überhaupt kein Problem dar. Auch 40°C sollten nichts ausmachen. Mehr würde ich Akkus aber nicht zumuten.:lol:

Ich stelle meine Helis Mechanisch so ein, dass sie auch beim kurzen Loslassen der Knübbel minimalst in irgendeine Richtung driften. Soll heissen den Schwerpunkte soweit es geht in die Mitte (mit Akku regulieren) notfalls die Taumelscheibe ein wenig entgegen der Driftrichtung.
Meine steht immer etwas nach rechts, da der Heli durch Rotor und Heckrotor prinzipiell dazu neigt nach links gedrückt zu werden.


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BeitragVerfasst: 25.10.2007, 15:51 
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Schwerpunkt sollte ja genau über der Hauptrotorachse sein oder?

Den Heli sollte man ja so Trimmen oder die Gestänge so verändern können, dass bei keiner Knüppelberührung der Heli schön am gleichen Ort stehen bleibt.. bzw am Ort schwebt?

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BeitragVerfasst: 25.10.2007, 16:26 
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"Pour le Mérite" Träger

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Genau. Sagte ich ja bereits.:lol:
Allerdings nicht zu lang die Knüppel loslassen stehenbleiben machen Helis nur ganz kurz. ;)


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BeitragVerfasst: 25.10.2007, 17:15 
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Also schwerpunkt ist total i.O.... hab jetzt des linke gestänge noch länger gemacht... er driftet aber immer noch nach links... =(
Die TS ist jetzt ca. 2° schräg in entgegengesetzer Rollrichtung... aber das kann doch nicht sein das es noch schräger sein muss? Windstill ist auch...
Und besser wurde es durch das verlängern des Gestänges auch nicht! Aber auch nicht schlechter...

Grüsse
SuperPuma

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BeitragVerfasst: 25.10.2007, 20:26 
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hi superpuma,

doch, kann sein. ist sogar normal! warum:
- der heckrotor pustet zum ausgleich des hauptrotordrehmoments nach rechts, weil der hauptrotor im uhrzeigersinn dreht. da der rumpf sich in der luft nicht festhalten kann (luft hat keine balken), wird er sich entgegn der hauptrotordrehrichtung gegen den uhrzeigersinn, mit der nase also nach links drehen. damit das nicht passiert, pustet das heck dagegen.
- da das heck nach rechts pustet, rödelt er nicht nur gegen den hauptrotor, sondern - einfach gesagt - bleibt ein teil der kraft übrig und befördert so das gesamte fluggerät nach links.
- somit driften alle im uhrzeigersinn drehenden hubis nach links, alle gegen den uhrzeigersinn drehenden nach rechts, weil deren heckrotoren in die jeweils andere richtung pusten. ;-)

1. trimmen ist nicht die richtige medizin, das merkst du aber erst im vorwärtsflug, warum. da rollt er dann nämlich dauernd leicht nach rechts. beim schweben bleibt dir also nur übrig, dagegenzuknüppeln. idealerweise bereits richtig dosiert beim abheben. das klappt dann mit der zeit irgendwann im schlaf, wie kupplungkommenlassen beim auto ;-)
2. am anfang ist durchaus sinnvoll, mit gaskurve und nur im normalmode zu fliegen. was heißt das? gasknbbel unten: 0 gas und 0..-3° pitch, gas oben: vollgas und pitch +8..10°, 1/4gas: halbgas und 0° pitch. von da an linear ansteigend bis vollgasstellung. so bewahrt dich diese einstellung doch davor, beim (abzutrainierenden!) reflex, den knüppel auf 0 zu hauen, wenns "pressiert" und dann den vogel mit karacho in den boden zu stanzen.
3. schwierig: ja, ist schwierig! :D aber macht tierisch laune, oder?! uns allen hier ist wohl eins gemeinsam: wir lieben herausforderungen :twisted: und hubifliegen ist definitiv eine!!! und es bleibt eine, auch wenn mann's dann sozusagen "kann"!!! :twisted:

weiter so, dranbleiben und - schrottfrei!!!
viele grüße,
o.d.

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und überhaupt: da fehlen ja die Räder!!
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...und hier der Grund, warum ich einfach nicht zum Hubifliegen komme: meine "Dicke" :mrgreen:


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BeitragVerfasst: 26.10.2007, 11:31 
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Flugschüler
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Danke für die Erläuterung Okke Dillen!

Dann würdest du also die Taumelscheibe (egal ob er driftet oder nicht) horizontal lassen und keine korrektur machen am Gestänge?
Sozusagen den Heli mit dem Knüppel ruhig halten?
Oder gilt dieser Nebeneffekt nur für die Trimmfunktion? (wäre ja nicht logisch... denk ich mal)

Grüsse
SuperPuma

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BeitragVerfasst: 26.10.2007, 15:20 
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"Pour le Mérite" Träger

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Hi SuperPuma,

hier im Forum hat mal jemand geschrieben und das find ich sehr treffend:

Heli fliegen ist wie einen Stift auf einem Finger zu balancieren.

Soll heißen, dass ein Heli kein eigen stabiles Flugverhalten hat. Du musst den Heli immer mit den Knüppel ausbalancieren, zu mindestens im Schwebeflug. Im Vorwärtsflug stabilisiert sich das ganze noch etwas selbst.

Also Taumelscheibe gerade machen und nur wenn Du merkst das er extrem in eine Richtung will, dann kannst Du das austrimmen. Ist`s weniger, dann mit dem Sender, ist`s mehr dann iss die Taumelscheibe nicht ganz gerade, dann mit den Gestängen.

Gruß Pp

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BeitragVerfasst: 26.10.2007, 16:45 
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Flugschüler
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Okay, jetzt ist mir alles klar!
Ich habe Heute mal richtig probiert Schweben und den Heli ausbalanciert mit dem Knüppel.. zumindest habe ich es versucht.. :roll:

War ein geiles feeling!!!

Ich habe das Gas wieder auf den Knüppel geschaltet und die Gasskurve NORM auf 0-50-50 eingestellt, da ich mit 50% Gass locker Schwebeübungen machen kann (höher als 50cm gehe ich sowieso noch nicht). Pitch ist bei -4° / +2° / +8° , dies genügt im Momment auch für den leichten Schwebeflug. Zuerst muss ich ja das Ding kontrollieren können, ohne das es gleich abstürtzt!
Zudem hält so ein Akku über 15min, ohne dass er ganz lehr wird (Lade den 2100mAh Akku ca. 1950 - 2000mAh wieder auf).

Heligrüsse
SuperPuma

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BeitragVerfasst: 26.10.2007, 18:34 
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"Pour le Mérite" Träger

Registriert: 08.01.2007, 15:43
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Na Super wenn es klappt.
Ich würde trotzdem noch 2 Sachen verändern:
1. Gaskurve am Ende etwas höher (falls Du den Heli mal im Notfall etwas hochziehen musst, könnte es Eng werden)
2. die -4° auf ca. -2° begrenzen, das reicht auch wenn Du ihn bei etwas Wind runter bekommen musst und schützt dich besser vor den so genannten Boomcrash ( Blätter schlagen ins Heckrohr)

Gruß Pp

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BeitragVerfasst: 26.10.2007, 20:35 
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Buschpilot
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Beiträge: 168
Wohnort: Bodensee
Hallo,
und entlade den Akku nicht so weit. Das geht auf die Lebensdauer. 1700 mAh sind bei nem 2100er genug.
Gruß Josche

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T-REX 450 S(SE)
430L mit 11er Ritzel, Jazz-40-6-18, 3xHS-65MG, S3154, GY401, 315er GCT, 5 ausgelutschete Akkus, smc16Scan, MX-12, Unilog
DF4 - M24, Alu Landegestell V2, Speichen-Paddelstange 19cm, Alu Rotorkopf, Alu Heck, Kühlkörper,Servos ES-05, Originalmotor mit Ritzel 12Z, LiPo 3Z/1500
PicooZ - Kugellager, Carbonwelle


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BeitragVerfasst: 27.10.2007, 11:14 
W_Else hat geschrieben:
Hi Guido,
wie so oft bin ich natürlich wieder mal nicht ganz mit dir einverstanden :wink: :
So lange wir einen Pitch gesteuerten Heli fliegen, sollten wir halt auch nur den Pitch verändern und nicht auch noch die Drehzahl, weil das negative Effekte - vor allem auf die Heckrotorfunktion bringt.
Konstante Drehzahl heisst aber keineswegs das Gas irgenwo hinstellen und dort stehen lassen, sondern das Gas muss ständig nachgeführt werden damit die Drehzahl bei wechselnden Lasten am Hauptrotor auch tatsächlich konstant bliebt.
Wenn man natürlich "nur" schwebt bei konstantem Pitch von ~5° braucht man nichts nachführen. Da bleibt die Leistung am Hauptrotor nahezu konstant. Wenn man aber Manöver fliegt mit stark wechselnden Pichwerten muss die Drehzahl in irgendeiner Weise nachgeregelt werden. Entweder mit einer entsprechenden Gaskurve die abhängig vom Pitch gemischt wird oder man hat einen Regler mit Governor Mode, dann macht das der Regler für einen.

Zum Problem mit dem Gas" rausreissen" im Crashfall: Auch das kann gefährlich werden, besonders wenn man viel negativen Pitch bei Pitch/Gas Minimum hat. Dann fällt nämlich die Drehzahl sehr schnell ab, die Fliehkraft wird gering und die Hauptrotorblätter schlagen (bei viel negativem Pitch) in den Heckausleger ein mit den üblichen Schäden: Blätter Heckrohr, Hauptrotorwelle, Blattlagerwelle.........


Grüße
Walter



Och menno, mussich denn jedes Fitzelchen immer dazutexten? :?
Du WEIßT doch, dass ich im Governour-Mode fliege. :wink:

Aber ich flog auch schon ohne G-Mode und hatte all das, was du sagtest, in der Funke einprogrammiert gehabt. Aber wozu so einen Kokolores veranstalten, wenn der Gov-Mode das alles überflüssig macht? Ehmt.

______________________________________

Wegen Align-Regler:

Dass der Align-Regler 2.-Klassig sei, fällt ja wohl ins Reich übler Nachrede all jener, die irgendwie versuchen, ihre überteuerten Kontronik-Regler zu rechtfertigen! Man muss schon seeehr knackiges 3D fliegen, um den Align-Regler zu knacken. Im normalen Flugbetrieb, welcher durchaus auch mal ein paar nette Manöver mit einschließt, macht der Align alles, was man von ihm verlangt!

Wegen Gas rausziehen: Die Probleme, die Walter da oben beschrieb, dürften wohl kaum bei externem Gas auf Regler zutreffen.
1. versucht man ja gerade mit positivem Pitch den Heli zu retten und
2. bleibt das gas immer auf, bis der Heli eingeschlagen ist.
Obiges düfte also wohl nur auf Helis mit Gaskurve zutreffen, weil man nur dort erst durch den negativen Pitchbereich muss, um den Motor auszubekommen.

Übrigens möchte ich genau deswegen fast wetten, dass die 3D-Profis ebenfalls ihr Gas auf dem Schieber oder nem Schalter haben und NICHt als Gaskurve auf dem Knüppel!
Ich stelle mir grade folgendes vor: Der Pilot macht ein paar Figuren in Rückenlage und möchte abfangen.
Oooooopssss, wie dumm, das war ein bisschen zu viel, der Motor ist leider ausgegangen! Und schon passte der Heli wieder in die Schachtel, aus der er einst kam. :twisted:

:wink:


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BeitragVerfasst: 27.10.2007, 11:38 
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Morgen Guido,
Zitat:
Übrigens möchte ich genau deswegen fast wetten, dass die 3D-Profis ebenfalls ihr Gas auf dem Schieber oder nem Schalter haben und NICHt als Gaskurve auf dem Knüppel!


Du musst schon dazu schreiben in welchem Mode das sein soll :!:
Im GM geb ich dir recht. Im Norm Mode ist das bullshit :!:

Aber wir können ja Morgen am Platz weiterdiskutieren - freu mich schon.

Viele Grüße
Walter

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Grüße
Walter

Alptraum bei der Autorotationslandung: Vom Himmel hoch, da komm ich her und habe keine Drehzahl mehr.

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BeitragVerfasst: 27.10.2007, 17:24 
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Flugschüler
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Wohnort: Schweiz
Heute war ich wieder mal am Schweben üben! Bei der Landung konnte ich ihn nicht mehr so schön halten und er hat mit dem Hauptrotorblatt den Boden (Matschiger Dreck) leicht berührt... dann ist der Rotor natürlich eingeklappt... zum Glück hatte ich das Gass schon in Nullstellung und der Rotor drehte auch nicht mehr so dolle.... Es ist so wies ausschaut nix passiert, auch die Achse schein noch gerade zu sein :D :D :D

Glück gehabt!!

Grüsse
SuperPuma

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