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BeitragVerfasst: 23.08.2005, 21:47 
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Buschpilot

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Hallo Capico.
Läuft dein DD Heck mit der kleinen Schraube?
Wenn ja versuch mal eine größere(siehe Oben).
Grisu

_________________
Versuchen ist besser als auf dem Boden zu bleiben DF36 Lipo und Bl 180 Mx 12 /R700 und MS-44 3E 2200 12C


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Verfasst: 23.08.2005, 21:47 


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BeitragVerfasst: 23.08.2005, 21:57 
ja es lief mit der kleineren Schraube vom V2.

Habe auch schon die Luftschraube im Set von GWS getestet.
Das hatte auch nur so 2.5h gelebt.

Hab mal die Luftschraube für den jetzigen Motor genommen und es liegt zwar n bißchen ruhiger, aber das super heftige zucken ist nicht weg!!

Das Conrad Heck rückt wohl immer näher


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BeitragVerfasst: 05.09.2005, 17:49 
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Jagdflieger
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übrigens sind die versandkosten bei www.hubi-tuning.de extrem niedrig! und die liefern auf rechnung. wenn ich mir da nen dd-set mit schrauben usw bestelle, hab ich sogar 0 versandkosten!


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BeitragVerfasst: 04.10.2005, 14:08 
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Jagdflieger
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wird da nicht alles um 1,4V abgeschwächt? (am heckmotor meine ich). der bekommt jetzt doch in allen lagen 1,4V weniger, also nicht nur bei den spannungsspitzen.

aber gut möglich, dass er besser läuft. er wird ja durch pulse angetrieben. diese pulse liegen jetzt 1,4V niedriger als vorher. evtl bekommt er jetzt als ausgleich von der elektronik mehr pulse pro zeiteinheit, das sollte aber egal sein :)

im prinzip hast du jetzt einen hauptmotor, der mit 11,1V versorgt wird und gleichzeitig einen 9,6V heckmotor :) nicht schlecht ;)


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BeitragVerfasst: 04.10.2005, 15:45 
@PLD
gute Idee! Bin ich auch schon mal drauf gekommen, nur hab ich mir gedacht, dass die Mischung (Haupt+Heck) dann nicht mehr stimmt.
Deiner hat hierbei keine Probleme?

Dann probier ich auch nochmal meine HeckzuckDDs mit Diode aus ;)

@all
Hab ne lustige Methode gefunden das Bürstenfeuer zu messen. DVBT Reciver an. Und mit Heli fliegen. Im Optimalsten Fall hat man keine Störungen im Bild und also auch nur sehr geringes Bürstenfeuer.

So nach 4h Lebensdauer meines jetzigen Motors merkt man das es leichte störungen im Bild gibt, obwohl man am Heli beim fliegen nichts merkt.

Bei dem DD war das Fernsehen nur noch kaum verfolgbar, seitdem es angefangen hatte zu zucken.

Ich wohne allerdings etwas außerhalb von Hannover, in Ballungsgegieten kann es sicher sein, dass die Störungen von den Motoren nicht auffallen, da das Fernsehsignal dort besser ist.


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BeitragVerfasst: 04.10.2005, 19:18 
ich zitier mal Bernie:
Das PWM Signal hat eine Periodendauer von 0.5 ms, wobei die Impulslänge von 0 ms (Hebel unten) bis 0.5 ms (Hebel oben) schwankt.

Wirken die Keramikkondensatoren die dran sind nicht auch schon so?
Was sind den Glättungskondensatoren hab bei Conrad nichts gefunden.


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BeitragVerfasst: 04.10.2005, 19:47 
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Jagdflieger
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2000hz kommt auch hin, wenn man z.b. gerade soweit gas gibt, dass der motor sich dreht, dann hört man so nen "sirrr" ;) ihr wisst schon. mit nem anderen fahrtregler (mit bekannter hz-zahl) verglichen, klingt es fast gleich. kommt also hin mit den 2000hz :)


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BeitragVerfasst: 04.10.2005, 19:54 
auf jürgens piccolo Homepgae wurde ein 10 nf und 16 Volt Kondensator empfohlen.
( http://www.helimodell.de/piccoloheck.htm )

Ich zu Conrad hin und die geben mir natürlich ein Elko.
Alleine der Elko hat zum entstören nicht gereicht, also hab ich noch den 100nF Keramik mit dran gemacht und dann ging es.

Ich meine ich hab gelesen, dass die Elkos nicht entstören und dass man Keramikkondensatoren dafür brauch.
Aber das wollen wir ja auch nicht, sondern Spannungsspitzen glätten.
Auf jeden Fall benütze ich seitdem Keramikkondensatoren.

Wo wäre den der Vorteil bei den Elkos :?:


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BeitragVerfasst: 05.10.2005, 02:14 
Eigentlich sollte eine Induktivität (Spule) in Reihe mit dem Motor auch Spannungsspitzen glätten, den das wirkt ebenfalls als Tiefpass.

Oh da fällt mir gerade ein, das wurde schon mal erwähnt. Stichwort Ferritringe. Aber auch nur in Zusammenhang mit der Entstörung.

Ah da fällt mir noch was ein ;)
Da diese Teile (Diode, Elko, Spule... :lol: )ja nicht zur Enstörung dienen, können sie ja ruhig in der Nähe vom Hauptrahmen sitzen und nicht das Heck durch mehrgewicht aus dem Gleichgewicht bringen.


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BeitragVerfasst: 11.10.2005, 13:45 
Capico hat geschrieben:
auf jürgens piccolo Homepgae wurde ein 10 nf und 16 Volt Kondensator empfohlen.
( http://www.helimodell.de/piccoloheck.htm )

Ich zu Conrad hin und die geben mir natürlich ein Elko.
Alleine der Elko hat zum entstören nicht gereicht, also hab ich noch den 100nF Keramik mit dran gemacht und dann ging es.


Ich hab eigentlich keinen Unterschied zwischen 10nF und 100nF Keramik am Heckmotor bei mir festgestellt. Nur als ich mal versuchsweise einen Elko mit 100muF drangelötet hab drehte der Heckmotor immer voll durch. Keine Ahnung warum die Elektronik dann zu spinnen anfängt.

Weiß jemand wie der Regler im DF genau funktioniert? Es scheint ja kein flyback Wandler sein, da keine Spulen auf der Platine sichtbar sind.


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BeitragVerfasst: 11.10.2005, 20:24 
@all,

Elko ist der ganz falsche Weg,nur durch die Impulssteuerung kann der Motor überhaupt die hohe Spannung "Überleben"!
Schaltet Ihr einen Elko dazwischen passiert folgendes: Ladeelko glättet die Pulse zur Gleichspannung dadurch brennt der Motor sofort durch!
Zweiter Effekt: Die Drehzahl des Heckmotors wird über die Pulsbreite gesteuert....keine Pulse keine Drehzahlregelung. Motor dreht dann volle Pulle!:idea:


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BeitragVerfasst: 12.10.2005, 13:37 
@Potrar
heißt das, wenn man will dass der Heckmotor möglichst lange lebt sollte man:

1.- möglichste große Spannungen anlegen, die möglichst prozentual kurz sind,
da so nur sehr kurze Pulse am Motor ankommen.

2.- keine Kondensatoren verwenden
da keine Glättung besser ist

Irgendwie versteh ich das aber nicht, wenn man die Spannung glättet, ist diese doch im Mittel gleich oder?
Ich meine also die Gleichspannung ist niedriger als die Spannung des einzelnen Puls.
Und daher müsste doch auch so die Drehzahl gesteuert werden.
Und falls das nicht oder nur minimal zutrifft, kann man Verstärkerschaltungen zwischen bauen, die die Spannung wie gewünscht senken.


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BeitragVerfasst: 12.10.2005, 14:47 
Stell dir einen Elko wie einen Eimer Wasser vor, er wird mit den Impulsen gefüllt bis er Überläuft dann gibt er die Spannung ab und wird durch die Pulse nur noch nachgefüllt!

Du hast durch die Phasenanschnittsteuerung schon die perfekte Steuerung!Man kann dadurch die Drehzahl wesentlich feinfühliger dosieren
und erhöht gleichzeitig das Drehmoment des Motors da man eben "Kurzfristig, quasie pro Impulse"durch höhere Spannung stärkere Magnetfelder erreicht!

Kurz gesagt, kannst du den selben Motor der bei Gleichspannung nur 5 Volt verträgt wesentlich besser und länger mit dem Vorteil der höheren Spannung an einer Pulssteuerung betreiben!

Es ist also nur die Veränderung der Pulse sinnvoll, wobei das immer im Verhältnis Spannung/Breite passieren muss!

Die einfachste Möglichkeit wäre die Spannung zu reduzieren und dafür die Pulse länger zu machen.....durch das zwischenschalten von Dioden senkt mann die Spannung was bedeutet, der Motor dreht langsamer dieses wird über den Gyro von der Elektronik erkannt und mit breiteren Pulsen (Motor dreht wieder schneller)quittiert !Dies hat natürlich seine Grenzen, da man sich mit breiteren Pulsen eben der unerwünschten Gleichspannung nähert!
Vieleicht ein Ansatz für einen Tüftler
Testen sollte man übrigens auf nem Drehteller oder im Betrieb!

Der andere Weg ,die Spannung zu erhöhen, wäre zu aufwendig!


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